Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Помощь новичкам /

Подсчет шансов банка, произошел небольшой спор?

Старый
По умолчанию
Подсчет шансов банка, произошел небольшой спор? - 30.01.2014, 22:38
(#1)
Аватар для Aceguy92
Since: 24.08.2011
Posts: 5
Например, в банке 200, противник ставит 40. Теперь в банке 240. Шансы считаются из 40/240 или 40/280 потому что учитывается и твоя ставка, ты же положишь деньги в банк если колл?
 
Старый
По умолчанию
30.01.2014, 23:16
(#2)
Аватар для MAGIC NOVA
Since: 18.07.2012
Posts: 266
Нет, считается перед тем как ты вложишь деньги. 240/40 - 1 к 6
 
Старый
По умолчанию
30.01.2014, 23:50
(#3)
Аватар для Aceguy92
Since: 24.08.2011
Posts: 5
Странно, а в книге "Легкая покерная математика" написано: "Теперь надо рассчитать процент ставки Банк равен 240, ставка равна 40 и вставляем эти числа в формулу 40 / (240 + 40) = 40 / 280 = 1 / 7

Получается в книге ошибка??
 
Старый
По умолчанию
30.01.2014, 23:59
(#4)
Аватар для LYSYIII
Since: 08.01.2013
Posts: 3,611
банк равен 240 до начала торгов, противник ставит 40 получается 280
 
Старый
По умолчанию
31.01.2014, 00:05
(#5)
Аватар для Hell0-L0sers
Since: 06.01.2013
Posts: 8,493
Шансы банка и прогнозируемый выигрыш:
http://www.pokerstarter.live/articles/?id=15546
 
Старый
По умолчанию
31.01.2014, 00:17
(#6)
Аватар для Aceguy92
Since: 24.08.2011
Posts: 5
Да, в книге немного непонятно... Вот полный текст: Ваши карманный карты K3 червей. Приходит флоп 4 крест 2 черв туз черв. У вас флеш-дро на червях.

Вы на баттоне. До префлопа в банке было 80. После выпадения флопа 4 игрока ставят по 40. Слово за вами. Нужно определить размер банка. Он равен 240. Вам нужно решить оправдан колл или нет. У вас 9 аутов, вставляем их в нашу формулу: 9x2+1=19%.


Теперь надо рассчитать процент ставки. Банк равен 240, ставка равна 40 и вставляем эти числа в формулу 40 / (240 + 40) = 40 / 280 = 1 / 7

Теперь надо сравнить эти две величины. 1/7 = 14$. 19% больше чем 14% значит наш кол оправдан.
 
Старый
По умолчанию
31.01.2014, 00:47
(#7)
Аватар для Hell0-L0sers
Since: 06.01.2013
Posts: 8,493
Цитата:
Банк равен 240, ставка равна 40 и вставляем эти числа в формулу 40 / (240 + 40) = 40 / 280 = 1 / 7

Теперь надо сравнить эти две величины. 1/7 = 14$. 19% больше чем 14% значит наш кол оправдан.
все верно!
 
Старый
По умолчанию
31.01.2014, 11:30
(#8)
Аватар для LYSYIII
Since: 08.01.2013
Posts: 3,611
Цитата:
Сообщение от Aceguy92 Посмотреть сообщение
Да, в книге немного непонятно...
помоему все понятно
 
Старый
По умолчанию
31.01.2014, 22:14
(#9)
Аватар для MAGIC NOVA
Since: 18.07.2012
Posts: 266
Ребят, вы определитесь, что нужно подсчитать.
В первом примере были шансы банка Пот/Колл
В книге приведен пример с подсчетом пот-одсов (Пот+Колл)/Колл
 
Старый
По умолчанию
02.02.2014, 00:04
(#10)
Аватар для Aceguy92
Since: 24.08.2011
Posts: 5
А в чем разница между шансами банка и пот оддсами? В статьях часто написано например Шансы банка (пот оддсы?

UPD: Кажется разобрался, просто есть 2 способа для подсчета.

"Попытаюсь объяснить, что речь идёт об одном и том же, просто шансы представлены разным способом.

Пример: в мешке находится 3 белых шара и один чёрный шар (всего 4-е). Каковы шансы, что с первой попытки мы вытянем чёрный шар?

1) Для представления вероятности вытянуть чёрный шар в процентах не надо писать длинные выводы и я думаю, что все согласятся, что нам подходит 1 вариант из 4-х возможных и следовательно: р=1/4=0,25=25%

2) Это же самое можно представить в другом виде. Нам подходит один шар, а 3-и не подходят, т.е. наши шансы 1 к 3 или 1:3 !!!!!!!!!!!! НЕ ПУТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА
1:3 ЭТО НЕ 33,3% вероятности выиграть - ЭТО ВИД ЗАПИСИ ШАНСОВ.

И теперь, внимание, самое главное: шансы 1:3 или 1 к 3 - это в процентном виде 1/(3+1)=25% т.е. в знаменателе будет не количество вариантов, которые нам НЕ ПОДХОДЯТ, а ВСЕ возможные варианты, а их 4.

Я привожу рассчёты шансов банка выраженные в процентах, т.к. очень просто получить вероятность выиграть в процентах на любом покерном калькуляторе (например на Poker Stove), в то время как получить представление в виде шансов банка можно далеко не на всех калькуляторах или они есть в литературе для ограниченного набора самых стандартных ситуаций, а запоминать как переводить количество аутов в шансы банка типа 1 к Х (лично для меня, занятие просто непосильное )

А так как я привожу в процентный вид вероятность выиграть, то мне надо перевести в процентный вид и размер ставки, а в процентном представлении в ЗНАМЕНАТЕЛЕ ВСЕГДА ВЕЛИЧИНА, КОТОРАЯ РАВНА 100% (или денег в банке, или возможных вариантов исхода) т.е. и текущий банк и плюс наша ставка, которую мы собираемся сдетать.

Т.о. в примере с 4-мя шарами мы должны ставить меньше 25% от ОБЩЕГО банка, чтобы быть в плюсе. И если бы в банке лежало 30$ а нам предстояло ответить 12$ то надо считать как 12/(12+30)=28,6% что больше, чем вероятность вытянуть нужный шар (25%)
значит такая ставка НЕ выгодна.

Если бы мы считали всё ввиде шансов банка 1:3 , то мы должны сравнивать нашу текущую ставку (12$) с ТЕКУЩИМ БАНКОМ (30$) и сравнить насколько это отношение отличается от 1:3 и в какую сторону. 12:30 > 1:3 и значит делать ставку НЕ выгодно.

Повторюсь - это два метода оценки шансов банка, только разными способами. Смешивать рассчёты в процентоном виде и в виде шансов КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!! Либо всё приводим в процентный вид, либо всё считаем в виде шансов, но результат подсчёта положительности шансов банка от этого АБСОЛЮТНО НЕ МЕНЯЕТСЯ.

Просто выберите удобный для себя способ и всё."

***

ссылки на сторонние покерные ресурсы запрещены

Последний раз редактировалось promuxa; 02.02.2014 в 12:08.. Причина: ссылки