Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Общий Форум /

Олл-ин при стеке 10 блайндов

Старый
По умолчанию
Олл-ин при стеке 10 блайндов - 30.04.2012, 01:13
(#1)
Аватар для Podjigateli
Since: 10.05.2011
Posts: 6
BronzeStar
Как лучше поступить? При стеке меньше 10 блайндов, у вас карты 3-й категории, до вас один или несколько противников сделали рейз или Олл-ин, игра поздняя 5-6 чел. Рискнуть с этой картой войти в Олл-ин? Или сделать фолд и зайти с хорошей позиции в олл-ин первым, когда никто не делал рейзов, в следующей раздаче?

Последний раз редактировалось Podjigateli; 30.04.2012 в 01:21..
 
Старый
По умолчанию
30.04.2012, 01:46
(#2)
Аватар для BAST1978
Since: 29.11.2011
Posts: 522
какиен карты у тебя и кто рейзит и алинит поподробнее?
 
Старый
По умолчанию
30.04.2012, 13:35
(#3)
Аватар для Podjigateli
Since: 10.05.2011
Posts: 6
BronzeStar
Aq, aj. впрочем подробности не имеют значения. вопрос "глобальный", ловить момент, рискнуть сыграть с оппонентами, когда у тебя более менее хорошая карта или ждать хорошего момента (пока стек не закончится =), когда никто не делает рейзов и олл-ин-ов?
 
Старый
По умолчанию
30.04.2012, 14:31
(#4)
Аватар для Shecina
Since: 18.08.2011
Posts: 19
BronzeStar
слушай интуицию, должно торкнуть - проиграешь или нет. вообще сразу, когда видишь 2 карты, должен их почувствовать - твое или не твое... а удача сама разберется - кому вииграть
 
Старый
По умолчанию
30.04.2012, 16:27
(#5)
Аватар для pr1ckly_kov
Since: 09.03.2011
Posts: 4,333
Цитата:
Сообщение от Shecina Посмотреть сообщение
слушай интуицию, должно торкнуть - проиграешь или нет. вообще сразу, когда видишь 2 карты, должен их почувствовать - твое или не твое... а удача сама разберется - кому вииграть
ЛОЛ
Просто надо учить пуш-фолд и тогда ты будешь знать когда математически тебе стоит отвечать на оллин или переставлять в оллин, а когда лучше выкинуть
 
Старый
По умолчанию
01.05.2012, 09:56
(#6)
Аватар для BAST1978
Since: 29.11.2011
Posts: 522
Цитата:
Сообщение от Podjigateli Посмотреть сообщение
Aq, aj. впрочем подробности не имеют значения. вопрос "глобальный", ловить момент, рискнуть сыграть с оппонентами, когда у тебя более менее хорошая карта или ждать хорошего момента (пока стек не закончится =), когда никто не делает рейзов и олл-ин-ов?
С ТАКОЙ КАРТОЙ НАДО ВГРУЖАТЬСЯ ПО ЛЮБОМУ ТЫ ПРОСТО НЕ МОЖЕШЬ СКИДЫВАТЬ !
 
Старый
По умолчанию
01.05.2012, 10:19
(#7)
Аватар для Olga_EE
Since: 09.03.2012
Posts: 393
BronzeStar
Так один или несколько противников ???
Против одного еще куда не шло , а уж супротив нескольких - это вам в клуб самоубийц надобно.....да и против одного- а если он сидел час и ждал своего звездного часа.все очень относительно ))))

 
Старый
По умолчанию
01.05.2012, 15:30
(#8)
Аватар для BAST1978
Since: 29.11.2011
Posts: 522
[QUOTE=Olga_EE;109874]Так один или несколько противников ???
Против одного еще куда не шло , а уж супротив нескольких - это вам в клуб самоубийц надобно.....да и против одного- а если он сидел час и ждал своего звездного часа.все очень относительно ))))
hero просто не может викинуть такую руку в банке уже куча фишек и его стек совсем крохотный так что тут без вариантов сир
 
Старый
По умолчанию
02.05.2012, 18:15
(#9)
Аватар для Podjigateli
Since: 10.05.2011
Posts: 6
BronzeStar
Спасибо всем за ответы. Вообщем, если в банке не более 2 оппонентов, буду идти Олл-ин.
 
Старый
По умолчанию
02.05.2012, 22:30
(#10)
Аватар для rat526
Since: 10.12.2011
Posts: 254
Любые две карты лучше чем JJ и АК?

На такой вопрос, - с какими картами пушить, а в каких оппонентов, при каких обстоятельствах - просто невозможно ответить однозначно. Поскольку в каждой конкретной ситуации слишком много факторов, которые надо принимать в расчет (размер твоего стека, размер стека оппонентов, фолд эквити, стадия турнира и только потом твои карты)

Но думаю, могу помочь с этим вопросом - стоит ли пихать со средней рукой или подождать получше?

Пример 1. У тебя 10бб, ты на малом блаинде все до тебя сбросили, у тебя Q9o. У оппонента стек равен твоему. До денег еще далеко. В банке уже 2.5бб. Пихать или не пихать? Мы рассчитываем получить много фолдов, так как оппонент вроде тайтовый, да и рискует он своей турнирной жизнью. Мы решили пойти в алл ин, но к сожалению он показывает АКо. У нас 35% на победу. На флопе ловим даму, оппоненту ничего не приходит. Мы вздыхаем с облегчением, теперь у нас играбельный стек более 20бб.

Пример 2. Но на самом деле ты побоялся пушить с Q9о и решил подождать более благоприятного момента.

Наш стек сократился до 5бб и о чудо нам сдали АК! Мы радостно пушим, один из игроков колит и показывает 22. У нас 47% на победу. И мы попали в туза на флопе.
Следующей раздачей получаем JJ и мы опять идем в ва-банк. Нас колирует один из игроков, оказывается ему сдали AQ. И у нас 57% на победу! Мы с задержкой дыхания смотрим как дилер сдает флоп, терн и наконец, ривер. Фортуна сегодня улыбнулась нам - вольты устояли. В итоге после двух алл инов у нас стек чуть более 20бб.

То есть вывод ясен - нужно ждать хорошей карты! А теперь немного математики 3 класса:

На выигрыш в примере 1 у нас было всего 35%. А какова вероятность того что мы два раза подряд сможем выиграть алл ины во втором примере. Просто перемножим вероятности ( 0.47*0.57 = 0.27) то есть мы имели всего лишь 27% на то что сможем выиграть два раза подряд.

Даже в идеале если нам повезет два раза подряд выставиться против пары ниже то мы получим (0.8 * 0.8 = 0.64) . Проблема в том, что последовательные события происходят гораздо реже.

А теперь самая печальная новость. Хорошие руки не растут на деревьях! И пока мы ждем, когда они вырастут, мы теряем фолд эквити. Поэтому зачастую лучше рискнуть раньше, чтобы получить играбельный стек, чем проходить через серию удвоений. Зачастую мы можем даже не получить JJ или AK, и нам придеться пушить с средними или плохими руками.