Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Помощь новичкам /

Прошу совет по определению силы рук

Старый
По умолчанию
Прошу совет по определению силы рук - 26.11.2013, 12:08
(#1)
Аватар для kordiks1972
Since: 22.11.2013
Posts: 91
Всем привет.
Поиграв какое то время на микро лимитах сейчас встала задача по новому оценить чарт стартовых рук. У меня есть к нему ряд вопросов, например, в чарте указано, что пара девяток сильная рука, я более склонен считать эту пару рукой средней силы. Но, вопрос не в девятках, помогите определить стратегию игры на префлопе с вот этими картами: KJs, KTs, QJs, QTs, JTs. Вопрос заключается в следующем: с какой позиции ими можно играть, если не встречал сильного сопротивления уравнивать / повышать. Может еще что то добавите.

Стиль игры тайтовый, умеренно агрессивный.

В чарте эти карты (KJs, KTs, QJs, QTs, JTs) стоят как сильные спекулятивные руки, которые стоит разыгрывать, если не встречали сильного сопротивления, в большинстве случаев с поздней позиции.

Но, вот меня терзают смутные сомнения, чем к примеру KJs хуже, чем ATo. ATo стоит в чарте рангом выше и относится к картам средней силы, которые рекомендуется разыгрывать из средней позиции.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:18
(#2)
Аватар для Hell0-L0sers
Since: 06.01.2013
Posts: 8,493
Цитата:
Но, вот меня терзают смутные сомнения, чем к примеру KJs хуже, чем ATo.
поверь, чарт составляли не глупые люди и не от балды. На дистанции ты будешь проигрывать с такими картами на ранних и средних позициях.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:36
(#3)
Аватар для kordiks1972
Since: 22.11.2013
Posts: 91
Цитата:
Сообщение от Hell0-L0sers Посмотреть сообщение
поверь, чарт составляли не глупые люди и не от балды. На дистанции ты будешь проигрывать с такими картами на ранних и средних позициях.
Именно из за осознания их умственных способностей я и задаю вопросы. Я понимаю, что они не глупые. Но, я не могу понять почему (к примеру)KJs цениться меньше, чем AT. В первой вариации, помимо топ пары есть еще возможность собрать флеш, и по видимому обе комбинации должны быть примерно равносильны. Склански относит KJs к 3 группе, а AT только к 6-й. Но, в чарте мы видим, что АT важнее короля с вальтом. При этом тот же Склански в своей книге описывает примеры торговли из ранней позиции KQs, хотя мы видим из чарта, что этого ни в коем случае нельзя делать. Хотя, вот AJs из ранней позиции можно торговать. Может я не прав, но, разве KQs не эквивалентно AJs?
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:40
(#4)
Аватар для meremagi
Since: 23.02.2010
Posts: 449
Цитата:
Сообщение от kordiks1972 Посмотреть сообщение

Но, вот меня терзают смутные сомнения, чем к примеру KJs хуже, чем ATo. ATo стоит в чарте рангом выше и относится к картам средней силы, которые рекомендуется разыгрывать из средней позиции.
Так что тебе мешает пробовать начать открывать KJs на префлопе, наиграть с ними дистанцию и посмотреть играется ли рука в плюс?

Тут весь вопрос в том, сможешь ли ты на дистанции против оппонентов на своем лимите, с твоим постфлоп скилом играть именно эту руку в плюс?

Недавно я слышал высказывание одного рега, играющего хай лимиты, что если бы он сейчас спустился на низкие лимиты, то открывал бы с баттона 100% рук потому, что он уверен, что сможет обладая позицией и скилом разыграть любую руку хотя бы в 0. Вот я, например, не могу играть с баттона любую руку хотя бы в 0, поэтому стилю в два раза меньше.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:44
(#5)
Аватар для kordiks1972
Since: 22.11.2013
Posts: 91
Цитата:
Сообщение от meremagi Посмотреть сообщение
Так что тебе мешает пробовать начать открывать KJs на префлопе, наиграть с ними дистанцию и посмотреть играется ли рука в плюс?

Тут весь вопрос в том, сможешь ли ты на дистанции против оппонентов на своем лимите, с твоим постфлоп скилом играть именно эту руку в плюс?

Недавно я слышал высказывание одного рега, играющего хай лимиты, что если бы он сейчас спустился на низкие лимиты, то открывал бы с баттона 100% рук потому, что он уверен, что сможет обладая позицией и скилом разыграть любую руку хотя бы в 0. Вот я, например, не могу играть с баттона любую руку хотя бы в 0, поэтому стилю в два раза меньше.
Понятно, что можно все пробовать. Но, я сейчас могу пробовать только микро лимиты, а там информация получается не совсем точная, так как половина игроков входит в игру с такими картами, которые в чарте вообще не указаны. Поэтому, меня и интересует мнение игроков, которые играют на более крупных лимитах и обладают большим опытом.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:51
(#6)
Аватар для meremagi
Since: 23.02.2010
Posts: 449
Цитата:
Сообщение от kordiks1972 Посмотреть сообщение
Понятно, что можно все пробовать. Но, я сейчас могу пробовать только микро лимиты, а там информация получается не совсем точная, так как половина игроков входит в игру с такими картами, которые в чарте вообще не указаны. Поэтому, меня и интересует мнение игроков, которые играют на более крупных лимитах и обладают большим опытом.
Если я тебе скажу, что KJs у меня играется в плюс, то это не значит, что ты на своих лимитах эту руку будешь тоже играть в плюс.
Если ты этого не знаешь - играй по чарту, с опытом и анализом поймёшь куда и как можно расширять свои спектры.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 12:55
(#7)
Аватар для kordiks1972
Since: 22.11.2013
Posts: 91
Цитата:
Сообщение от meremagi Посмотреть сообщение
Если я тебе скажу, что KJs у меня играется в плюс, то это не значит, что ты на своих лимитах эту руку будешь тоже играть в плюс.
Если ты этого не знаешь - играй по чарту, с опытом и анализом поймёшь куда и как можно расширять свои спектры.
Не совсем тот ответ, который я хотел получить. Но, в любом случае, спасибо.
 
Старый
По умолчанию
26.11.2013, 13:26
(#8)
Аватар для verdiz
Since: 08.02.2011
Posts: 26
По моему рука типа АТо хорошо подходит для входа в игру первым уже со средней позиции или изоляции лимпера.А вот сильные одномастные коннекторы типа KJs QJs идеальны для игры в банках с кучей пассивных лимперов или колд коллеров из-за возможности собрать стрейт или флеш и выиграть огромный банк
 
Старый
По умолчанию
Я например таким чартом пользуюсь. - 27.11.2013, 16:13
(#9)
Аватар для Pornodriller
Since: 09.01.2011
Posts: 1
 
Старый
По умолчанию
27.11.2013, 22:12
(#10)
Аватар для kordiks1972
Since: 22.11.2013
Posts: 91
Ваш чарт для безлимитного холдема. Кстати, чем объясняется, что у лимитного и безлимитного холдема на некоторых сайтах приводятся разные чарты?