Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Помощь новичкам /

Розыгрыш карманных пар - анализ и логика принятия решений - В помощь новичкам

Старый
По умолчанию
Розыгрыш карманных пар - анализ и логика принятия решений - В помощь новичкам - 16.02.2012, 21:20
(#1)
Аватар для DeWashington
Since: 29.11.2011
Posts: 3,842
Прочитал посты в похожей теме по реплеям розыгрышей карманных пар от ув. участника форума под ником "Billiden". Тема мне показалась немного пресноводной... Потом написал в своем блоге свежий пост и я взял на себя смелость открыть тему на форуме

Надеюсь что-то из этой писанины пригодится новичкам, а более профессиональные игроки поделятся своим опытом и рассуждениями и, возможно, откроют пару своих секретов...

Время от времени в качестве стартера мы получаем карманные пары как мелкие типа так и более сильные типа или . Какое решение принять и как вступить в игру, если вообще вступать. Именно этому вопросу и посвящена эта тема.

Многие получив карманную лубую пару сразу идут ва банк, кто-то сбрасывает мелкие и заигрывает большие, кто-то заходит лимпом, кто-то рейзит.

Что же должно двигать нами в принятии решений как на префлопе так и после него.

1. Получить максимальную прибыль. Цель любого движения максимально эффективно разыграть нашу руку - победив в раздаче и собрать максимально возможный банк, или же тот, которого вам вполне достаточно для данной конкретной раздачи

2. Позиция - очень важна в любой раздаче и не в коем случае нельзя ее недооценивать в розыгрыше карманных пар, даже таких монстров как . Розыгрыш сильной руки из плохой позиции часто бывает очень убыточен.

3. Сила руки - важно максимально точно оценить силу своей руки против возможных рук ваших оппонентов и постоянно переоценивать ее силу по ходу раздачи

4. Стиль игры ваших соперников. Следите за тем как часто и с какой картой заходят ваши соперники в банк, как часто оплачивают терн и ривер без какой либо сушественной руки, как часто блефуют, какие ставки делают соответствующим стартовым рукам.

5. Размер вашего стека на момент раздачи и оценка его возможных изменений по ходу раздачи, а также размер стеков оппонентов, особенно тех кто на блайндах (очень короткий стек блайндов часто гарантирует пуш (олл ин)). Это позволит оценить нам риски и варианты кола - рейза - фолда на нашу ставку.

6. Математика. Шансы банка и шансы на улучшение вашей руки и руки противника. Для кого-то это очень спорная вещь, но тем не менее, хотя я и сам часто ставлю не по шансам, математика на длительном промежутке все таки побеждает.

7. Интуиция. Весьма сомнительно?...Возможно, но я тем не менее, придал бы этому пункту не меньше силы нежели другим. Чувстуешь, что можешь и должен сыграть - играй, даже парой двоек.

Чтобы всем, кому это интересно было более понятно и наглядно, попробуем разобрать самые популярные верные и не верные решения в розыгрыше карманных пар.

Итак начнем с классики - сильная стартовая рука - в данном случае пара дам



Идем по порядку. Нам надо максимально эффективно разыграть руку, а значит - увеличить шансы на победу, и отрезать от банка слабые, но потенциально опасные руки еще на префлопе, а также нарастить банк. И как решение в ответ на рейз из более ранней позиции мы делаем мини 3-бет.

Позиция - мы в самой лучшей позиции по отношению к вошедшим в игру соперникам и соответственно имеем больше информации, принимая решения подытоживая и манипулируя действиями оппонентов.

У нас достаточно сильная стартовая рука и по вышедшему столу, нас бьет только 10ка или карманные двойки - руки которые, к слову, мы могли отрезать еще на префлопе. Что у соперников? Предположим овер карты, или карманные пары. Т.е. мы скорее всего все еще впереди.

Стиль игроков - один из игроков очень агрессивный по любому столу, в который он входит, второй - пассивный автоответчик. Идеальный вариант в нашей позиции. Мы не форсируем - отвечаем на крупные ставки агрессора, но не переставляем, дабы не отрубить от вливаний пассивного игрока - пусть платит. И как итог собираем максимальный банк - введя в заблуждение агрессора колом мини ставки на терне и подводя его к пушу после ривера.

Размер нашего стека, по отношению к соперникам, позволяет работать как агрессивно, так и пассивно, мы можем принимать решения и давить или платить при необходимости, сохраняя силу стека, для удобного момента.

Математика. Постфлоп рейз от агрессивного "rojerpousada" 2000 фишек в банк 6000 - 1 к 3. Но, едва ли по шансам ему было усилиться на терне или ривере, чтобы делать такую ставку - нужно или быть далеко впереди или иметь минимум 10 аутов на усиление - т.е. или он блефует, или неверно оценил силу своей руки.

Едва ли разумен и кол пассивного игрока. Мы правильно оценили силу руки и шансы на усиление оппонентов и приняли верное решение...Конечно и мы могли ошибиться (десятка или пара стартовых двоек были бы очень не кстати), но был и большой шанс, что похожие руки мы могли выбить изолируещей ставкой в 4 ВВ еще на префлопе.

Интуиция. Сложно применить к этой раздаче. Были конечно смешанные чувства после пары 1010 на флопе и рейза 2000 от оппонента. Но вместе с логикой я принял все же правильное решение

Вот еще одна похожая раздача с теми же дамами и практически по той же стартовой схеме - изоляция, позиция + недорогая агрессия по "сухой" доске.



Продолжение следует...

________________

DeWashington Post

Последний раз редактировалось DeWashington; 21.02.2012 в 20:51..
 
Старый
По умолчанию
В продолжение темы карманных дам - 16.02.2012, 23:42
(#2)
Аватар для DeWashington
Since: 29.11.2011
Posts: 3,842
Излюбленная мною тема "лоховской" удачи. Случаи когда Вашу сильную руку переезжают мягко говоря со своеобразной стороны. Бывают и гораздо более смешные переезды в мульти пушнше, когда 4-5 человек заходят в олл-ин и один с картой типа 63 побеждает Вашу руку типа АА. Но и эта раздача обидно показательная.

Когда я отвечаю на пуш с карманной картой, а у противника вижу одну из карт моего достоинства - я практически всегда побеждаю и подобная карта для меня очень удобна, но бывают исключения, часто выстрелом в лоб из-за угла:



Если проанализировать наши действия - они если и не на 100%, но вполне логичны и правильны. Да можно скинуть QQ, но очень не легко, а в ситуации один на один, я думаю колл - это единственное верное решение. Но как говорится удача думала иначе))

В ситуации игры оппонента Ва-банк очень сложно оценить шансы на успех, особенно на ранней стадии турнира, когда мы не имеем достаточно информации о сопернике.

Шансы банка 1 к 1. Шансы на победу на префлопе у нас выше чем у оппонента приблизительно 7 к 3. Т.е. наш колл по математике. Но ввиду пуша - дальнейшая математика и прочие ухищрения ни к чему. Сыграно все же правильно, несмотря на проигрыш банка.

________________

DeWashington Post

Последний раз редактировалось DeWashington; 23.02.2012 в 01:13..
 
Старый
По умолчанию
Спасибо! Очень интересно! - 29.03.2013, 22:05
(#3)
Аватар для marik_strike
Since: 13.11.2010
Posts: 8
BronzeStar
А я вот стараюсь играть только с руками старше 10, остальные сразу на старте сбрасываю (за исключением некоторых) ... Но так уж жаба давит, когда реально сразу складывается стрит, а я спасовал((( И в конце концов выигрывает какая-то пара десяток (я просто на микролимитах играю)... Посоветуйте, разыгрывать больше рук, или играть так и дальше ... понемногу, но хотя бы стабильно выиграю ....
 
Старый
По умолчанию
29.03.2013, 22:18
(#4)
Аватар для deffol
Since: 28.03.2013
Posts: 6
BronzeStar
мне вот самому интересно, как быть в таких ситуациях. тоже разыгрываю очень мало рук, даже картинки с кикером ниже 9-ти выкидываю еще на старте.
 
Старый
По умолчанию
29.03.2013, 23:46
(#5)
Аватар для marik_strike
Since: 13.11.2010
Posts: 8
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от deffol Посмотреть сообщение
мне вот самому интересно, как быть в таких ситуациях. тоже разыгрываю очень мало рук, даже картинки с кикером ниже 9-ти выкидываю еще на старте.
Приятно знать, что я не один такой.... Я даже считать начал, количество "неправильных" фолдов. И все же решил разыгрывать больше рук, типа 8,9 одной масти, но как-то не сложилось, начал проигрывать ... Слил так примерно $5 и решил вернуться к старой методике, мало-помалу, я отыгрался ....
 
Старый
По умолчанию
30.03.2013, 08:23
(#6)
Аватар для deffol
Since: 28.03.2013
Posts: 6
BronzeStar
мне в принципе такая система нравится, я немного корректирую ее, иногда позволяю себе лимп если не было рейзов и картинка со слабым кикером, но одной масти. а считать неправильные фолды разве имеет смысл? ведь не факт, что генератор выдал бы именно тот флоп, от которого ты отказался
 
Старый
По умолчанию
01.04.2013, 17:06
(#7)
Аватар для tagil733
Since: 26.04.2012
Posts: 3
добрый день объясните пожалуйста в чем гениальность разыгранных рук в первом случаи с агрессивным оппом это чревато[большой диапазон рук]на дистанции это не оправдано,а во втором был ещё какой-то вариант разыгрывание руки?СПАСИБО!!!
 
Старый
По умолчанию
01.04.2013, 21:20
(#8)
Аватар для MrGev55
Since: 28.06.2011
Posts: 405
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от tagil733 Посмотреть сообщение
добрый день объясните пожалуйста в чем гениальность разыгранных рук в первом случаи с агрессивным оппом это чревато[большой диапазон рук]на дистанции это не оправдано,а во втором был ещё какой-то вариант разыгрывание руки?СПАСИБО!!!
еше одинь вариант это префлоп пуш с дамами , и со стеком 7,5м идем олин и не паримса