Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Общий Форум /

Вопрос по "высшей" покерной математике

Старый
По умолчанию
Вопрос по "высшей" покерной математике - 18.09.2013, 16:59
(#1)
Аватар для Ivanko_UA
Since: 16.01.2010
Posts: 1,494
Простая задача. Вы играете в Холдем с фиксированными ставками. Вы на баттоне и у вас АК. Все соперники до вас сфолдили. Вы делаете рейз. Малый и большой блайнды - колл. В результате на флопе у вас 2 соперника, а банке 6 малых ставок (3 БС). На флопе выходят три разномастные карты, и нет ни туза, ни короля. Соперники прочекали. У вас 2 варианта: 1) чек, 2) бет. Согласно расчетам покерного калькулятора, который у меня есть, ваше эквити и эквити ваших соперников примерно одинаковое 33%. Но как играть дальше? Что на дистанции выгоднее - чек или бет? Ответ напрашивается - бет. Но как это доказать математически?
Вопрос всем: есть ли какая-нибудь программа, какой-нибудь симулятор, в который можно было бы ввести подобную ситуацию, чтобы эта программа смоделировала миллионы различных возможных сценариев продолжения розыгрыша и показала на цифрах - какое ваше решение (чек или бет) на длинной дистанции будет выгодным?
Или может все можно легко и просто просчитать вручную, используя стандартный покерный калькулятор? Тогда как?

Последний раз редактировалось Ivanko_UA; 18.09.2013 в 17:05..
 
Старый
По умолчанию
18.09.2013, 20:54
(#2)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 34,658
(Moderator)
снг визард от хм2 не пробовал? первое что пришло в голову

вообще программы показывают сухие цифры. зачастую в сложных ситуациях решения надо принимать самому. Даже супер компьютер может неправильно рассчитать.


Часто задаваемые вопросы The League (Лиги)

"незнание закона, не освобождает от ответственности"
ПРАВИЛА ФОРУМА

Последний раз редактировалось promuxa; 18.09.2013 в 20:57..
 
Старый
По умолчанию
18.09.2013, 22:38
(#3)
Аватар для galileo800
Since: 16.09.2013
Posts: 6
На мой взгляд сам вопрос поставлен неправильно... ибо нельзя рассматривать эту ситуацию не учитывая диапозон кола соперниками вашего рейза. А это может зависить от многова.. Начиная от их стиля игры, и заканчивая вашей репутацией за столом и позиции, с которой вы делали рейз (если противники отталкивались от вашего диапозона при колле префлопа).. Рассчитывать математику на 100%ый диапозон кола соперников ИМХО неправильный подход (ссори, что ещё раз повторился)..

Лучше дать реплей в студию, и нотсы на игроков. тогда анализ ситуации будет более точный.
 
Старый
По умолчанию
19.09.2013, 00:18
(#4)
Аватар для Ivanko_UA
Since: 16.01.2010
Posts: 1,494
Промуха и Галилео, вы совершенно правы. Но я когда-то давно, вроде, читал про учебную покерную программу, которая позволяет задавать ей разные ситуации (даже с учетом впип соперников), и затем она моделирует и просчитывает все возможные дальнейшие розыгрыши по тем параметрам, которые ты задаешь, и выдает результаты. В моем примере это выглядело бы например так. Программа написала бы, что в случае бета, я на дистанции в ...надцать миллионов рук в среднем буду выигрывать, например, 3 БС/100, а в случае чека, только 1 БС/100. Я читал про это так давно, что, убей, не помню что это за программа, и даже не уверен, реально ли она существует. Может это просто были мечты какого-нибудь фаната покера похожего на меня.
Вот я и подумал, может кто-то тоже читал про это.

Последний раз редактировалось Ivanko_UA; 19.09.2013 в 00:34..
 
Старый
По умолчанию
19.09.2013, 00:30
(#5)
Аватар для Ivanko_UA
Since: 16.01.2010
Posts: 1,494
И еще. Покер просчитать можно. Например стратегия коротких стеков в безлимите - это 100% работающий алгоритм, который дает очень малую, зато гарантированную прибыль. Не даром в большинстве румов минимальный стек увеличили с 20 бб до 40 бб. Для фикс лимита, я думаю, так же можно высчитать более-менее эффективный алгоритм, который будет основан на математическом расчете. И если он и не даст 100% гарантии твоего выигрыша на дистанции, то по крайней мере значительно увеличит шансы на это.

Последний раз редактировалось Ivanko_UA; 19.09.2013 в 00:34..
 
Старый
По умолчанию
04.01.2014, 17:44
(#6)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,385
Поддерживаю, программы такие существуют, как раз недавно читал результаты расчетов на этих программах по вопросу оптимальных размеров банков, но к сожалению там не указаны названия программ, так что действительно хотелось бы их узнать. Если узнаешь, напиши пожалуйста.

Конкретно по вопросу в начале темы - надо ориентироваться по соперникам, как против именно этих соперников более выгодно поступить, это гораздо важнее, чем информация о том, как выгоднее поступить против миллиона разных соперников в целом по совокупности.
 
Старый
По умолчанию
04.01.2014, 17:53
(#7)
Аватар для meremagi
Since: 23.02.2010
Posts: 449
Cardrunners EV, не?

Впринципе можно и в ручную посчитать, но замучаешься. И как правильно было сказано, в любом случае нужно знать диапазоны опов
 
Старый
По умолчанию
04.01.2014, 18:27
(#8)
Аватар для flashadow
Since: 02.09.2010
Posts: 2,673
Она самая. Ток она для НЛХ.
 
Старый
По умолчанию
04.01.2014, 18:57
(#9)
Аватар для meremagi
Since: 23.02.2010
Posts: 449
фикс лимит там тоже можно посчитать
 
Старый
По умолчанию
04.01.2014, 19:01
(#10)
Аватар для flashadow
Since: 02.09.2010
Posts: 2,673
Каким макаром? Пот шансы же другие. Даже если выставить по 12 БС будет ошибка.
Или там есть некая галочка по смене НЛХ на ФЛХ которую я упустил. Я пока ток к ней приглядываюсь. Обычно все ручками делал по ФЛХ.

Последний раз редактировалось flashadow; 04.01.2014 в 19:04..