Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Турниры /

Турнирная тактика, приемы игры и многое другое

Старый
По умолчанию
Турнирная тактика, приемы игры и многое другое - 26.12.2011, 07:06
(#1)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003
Я хотел бы поделиться своим скромным опытом игры в турнирах NL Holdem и некоторыми приемами, которые можно использовать.

Также, приглашаю в свой блог, где мы всегда сможем обсудить раздачи или вопросы, которые у Вас возникнут.

Эта статья надеюсь будет полезна игрокам, которые чувствуют необходимость повысить собственный уровень игры, а не полагаться исключительно на базовые знания о покере и свое "шестое чувство".

Немного лирики:

Покер, игра, в которой нет предела совершенствованию собственных навыков и именно числом известных Вам приемов, тактических размышлений, а также знанием математической основы будет определяться Ваш уровень, как игрока. Задавайте вопросы "Почему?", каждый раз, когда кто-то ответит вам или посоветует просто сыграть "Фолд, рейз или Олл-ин". Покер игра не в математику и значительную ее часть занимает именно психология и математические шансы с неизвестными данными, поэтому вы должны правильно реагировать не только на действия оппонентов, но и самостоятельно предлагать им оценивать ситуацию с учетом собственных действий.

Удача влияет на исход некоторых раздач, но умение не ошибаться и уверенность в правильности оценки своих действий будет на 99% влиять на ваши успехи.

Соответственно задавайте вопросы, давайте свое видение ситуаций, которые будут обсуждаться в этом топике, ведь Ваш покорный слуга тоже учится и абсолютно точно не знает и 30% всех вариантов принимаемых решений.

Приступим к вводной части:

Давайте определим используемые термины, чтобы Вы могли спокойно ориентироваться в написанном мной материале.

В данном списке будут публиковаться ссылки на посты по темам:

Параметры статистики

Уровень игроков

Эквити

Шансы банка

Структуры МТТ турниров и какая из них "Плавнее".


Единицы оценки стека

Стадии турнира

Размеры стеков и изменение стратегии

Обратные шансы банка или когда нужно сыграть фолд

Контбеты

Донкбеты

Бет сайзинг

Защита стартовой руки

Фолд Эквити

Поздние стадии турниров: Защита блайндов, Блеф 3-betы

Последний раз редактировалось scromno; 31.12.2011 в 10:34..
 
Старый
По умолчанию
Параметры статистики - 26.12.2011, 07:36
(#2)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003

Параметры статистики:

VPIP - - добровольное вложение денег в банк. Если говорить проще, то в каком проценте рук оппонент доставляет свои фишки в банк, чтобы войти в игру. Соответственно чем выше процент, тем чаще он разыгрывает слабые карты.

Наиболее частые примеры спектров, на примере расчета системой Склански-Чубокова. (отличные парни, поищите и почитайте их материалы, будет полезно)

Если напротив пары стоит "22+", значит все пары от двоек, до тузов. Если же "А5+", то означает карта туз с любыми другими картами выше пятерки включительно, исключая пары.
"о" означает offsuited - не одномастные карты.
"s" означает suited - одномастные.

VPIP 8% 88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+
VPIP 12% 77+,A9s+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+
VPIP 18% 66+,A5s+,K9s+,Q9s+,J9s+,A9o+,KTo+,QTo+
VPIP 24% 66+,A2s+,K6s+,Q8s+,J8s+,T8s+,A8o+,K9o+,QTo+,JTo
VPIP 35% 55+,A2s+,K3s+,Q5s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,A4o+,K8o+,Q9 o+,J9o+,T9o
VPIP 50% 33+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o +,K5o+,Q7o+,J7o+,T7o+,98o


Необходимо знать эти спектры, для того, чтобы понимать какие карты могут быть у оппонента и каковы шансы на победу у ваших карт.

Для примера:

Оппонент с VPIP 8% на 150 рук делает рейз, все игроки до вас выбросили карты, ваше последнее слово.
У вас на руках
Почему нужно играть фолд?
Потому что, в спектре оппонента только сильные тузы (88+,ATs+,KTs+,QJs,AJo+) и при выходе доски мы часто не выбросим карты и проиграем много фишек по кикеру. Так зачем же играть заведомо плохо или минусово? Конечно есть ситуации в турнирах, когда мы будем разыгрывать и более слабые руки, но об этом позже.


PFR - этот параметр показывает насколько часто оппонент входит в игру играя рейз на префлопе. Этот показатель мы тоже оцениваем спектром в %.

3-bet - насколько часто оппонент отвечает на ставку перед собой повышением.

Limp - насколько часто оппонент играет "лимпом" т.е. просто доставляет фишки до большого блайнда.

"СС" - "Cold Call, Call Open, колдкол" - этот параметр показывает насколько часто оппонент уравнивает повышение на префлопе после ставок других игроков.

"Cont bet" - продолженная ставка. т.е. ставка на флопе, терне и ривере в продолжение своей агрессии на префлопе.

Donk bet - Ставка, которую делает игрок без позиции. т.е. если наше слово первее, чем у игрока, который повышал на префлопе и мы делаем ставку не дожидаясь его хода, это донкбет.

Check-Raise - Означает, что мы (например на флопе) сыграли сначала чек, а на ставку одного из оппонентов отреагировали повышением.

Это основные параметры статистики, которые мы будем использовать.


Внимание!!! Для того, чтобы научится определять спектры вне вышеописанных диапазонов используйте программу PokerStove или аналоги. Она бесплатная и вбив название в поисковике вы всегда можете ее скачать.

Последний раз редактировалось scromno; 26.12.2011 в 07:40..
 
Старый
По умолчанию
26.12.2011, 07:53
(#3)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003
Уровень игроков:

Я постараюсь оградить вас от бирок "фишей" в данном топике. Мы все фиши, разница лишь в том, против кого мы играем.

Возьмем за правило характеризовать игроков как:


Сильный
- игрок в арсенале которого много тактических приемов и не стандартных действий. Также этот игрок может менять в зависимости от ситуации, размера стека свои спектры входа в игру, балансировать активность и прочее.

Средний: Игрок, который знает значительно больше чем базовые знания в игре в целом, занимается самообучением и имеет кое-какие успехи.

Слабый: Игрок, который играет в покер достаточно долго. Скачал 3 книжки по покеру, одну прочитал, во второй дошел до 20й страницы, а в чтении третьей остановился на оглавлении ибо он и так все это уже знает. Он всегда будет рад обсудить бэд-биты.

Очень слабый: Жертва рекламы, который пришел на Покерстарз всерьез и надолго и определенно настроен выиграть юбилейный Sunday Million, ознакомившись с правилами и прочитав пару тем форумов.
 
Старый
По умолчанию
Эквити - 26.12.2011, 09:28
(#4)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003
Эквити

Определения:
Цитата:
Эквити (англ. Equity) - доля банка, которая "принадлежит" нам в зависимости от шанса выиграть этот банк. Расчет эквити является основополагающим моментом в рассмотрении любой ситуации в покере.

Как известно каждая рука имеет свою силу благодаря потенциальным шансам на выигрыш именно эти шансы мы и называем Эквити.

Давайте рассчитаем для примера шансы банка в соперничестве на префлопе. К примеру два игрока идут Олл-ин и разберемся почему Эквити может серьезно меняться.

Ситуация 1:


       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    71.42%   70.85%   0.57% { }
MP3    28.58%   28.01%   0.57% { }


В данном случае, у нас одна общая карта у двух оппонентов :Q , Поэтому потенциальные шансы на выигрыш значительно падают т.к. для того, чтобы победил игрок с Ему нужно, чтобы на борд вышел король, но при этом не вышел туз. В случае если выйдет дама, то он проиграет по кикеру.
Соответственно:
У игрока с - 5 подходящих карт (три туза и две дамы)
У игрока с - 3 подходящие карты (три короля).
Игрок с тузом выигрывает еще и со старшей картой туз, если совпадений не будет, поэтому получает дополнительные шансы на победу.

А что было бы, если бы совпадений небыло?


       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    60.99%   60.74%   0.25% { }
MP3    39.01%   38.76%   0.25% { }


Заметьте, как существенно выросли шансы на победу у игрока с королем. А все потому, что в данной раздаче будет выигрывать тот, кто получит совпадения, а они равны. Перевес в силе руки остается только у старшей карты Туз.

Значительно ли данное различие?

Определенно да. Ведь эти шансы на 10% меньше, чем у проигрыша Пары A A против T T

Переезды:

Мы часто говорим о бэд-битах и плохой игре оппонентов, которые колируют с рукой Ваш Олл-ин и выигрывают у вашей, на первый взгляд, значительно более сильной руки . Это может вывести из себя слабого игрока, который до конца не знает, что такой колл не слабая игра, а осознанная игра по шансам банка. И эквити в такой руке:


       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    39.87%   39.62%   0.24% { }
MP3    60.13%   59.89%   0.24% { }


Это обусловлено равными шансами выиграть по совпадению и практически отсутствием шансов собрать Флаш у руки АК и наличием таких шансов у руки Т9. Шансы старшей карты Туз, остаются прежними.

Насколько сильнее одномастная рука, не одномастной?
Когда мы идем Олл-ин на префлопе и дополнительные шансы составляют ~5%, не очень много, но и не мало. Но для игры постфлоп, нам очень важно иметь одномастную руку, но об этом позднее.


       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    52.49%    7.16%  45.33% { }
MP3    47.51%    2.17%  45.33% { }


Почему плохой игрой считается колировать Олл-ин на префлопе с руками типа А7, даже если стек не велик?

Давайте посчитаем более подробно. Несмотря на то, что мы предположительно можем играть с шансами по совпадению и имеем Туз старше, нашу нижнюю карту очень часто будут доминировать другие руки и в данной случае нужно уже отталкиваться от диапазонов с которыми игроки пушат.

Возьмем довольно широкий спектр пуша против которого у нас есть всего 41% на победу :
77+,A8s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KJo+,QJo Для понимания: уверены ли вы, что игроки перед Вами будут играть Олл-ин скажем с QJo?

Мы имеем довольно много рук с которыми мы играем с шансами совпадений. Это руки:
KJo+,QJo K9s+,QTs+,JTs Против таких рук мы имеем с : преимущество и эквити 58% (не так уж и много), но это самый низ спектра Олл-ина оппонента.

А как мы играем против остальных рук?
77+,A8s+,ATo+
Наши : стоят уж совсем плохо и наше Эквити 31.25%

Это обусловлено тем, что очень часто мы не будем доминировать руки с Тузом имея слабый кикер и данной преимущество в эквити исчезает.
К тому же все карманные пары 77+ оставляют нас далеко позади. Т.к. нам помогут только 3 аута - Туза и совпадение по семерке не будет иметь ровно никакого значения.

Расчеты:



       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    41.95%   40.44%   1.51% { : }
MP3    58.05%   56.54%   1.51% { 77+, A8s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+, QJo }



       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    58.01%   57.78%   0.23% { : }
MP3    41.99%   41.76%   0.23% { K9s+, QTs+, JTs, KJo+, QJo }



       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    31.25%   28.88%   2.37% { : }
MP3    68.75%   66.39%   2.37% { 77+, A8s+, ATo+ }




       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    30.96%   30.66%   0.30% {: }
MP3    69.04%   68.74%   0.30% { 77+ }



Каковы шансы в сравнении пары, против другой пары?

       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    18.76%   18.46%   0.30% { }
MP3    81.24%   80.95%   0.30% { }


Разница существенна и практически равна при сравнении любых двух пар.

Что такое коинфлип?
Так называют розыгрыш примерно с одинаковыми шансами на победу. К примеру есть не готовая рука АК и карманные пары, например QQ или 99. Коинфлипом будет любая ситуация в которой сравнивается две старших карты (не пара) с карманной парой.


       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP2    48.11%   47.91%   0.20% { }
MP3    51.89%   51.69%   0.20% { 77 }







Вывод: Для того, чтобы правильно оценить ситуацию и сыграть правильно, с преимуществом мы должны оценить спектр Олл-ина оппонента и насколько часто он сможет сыграть с широким спектром Олл-ина. Для этого в турнирах необходимо обратить внимание на Позицию игрока и размер его стека. Спектр расширяется следующим образом: СО --->BTN---> SB. И дополнительно, чем короче стек, тем шире спектр Олл-ина. Т.е. обратите внимание какова Ваша нижняя карта и если вы не уверены, что нижняя карта не будет доминирована мелкими карманными парами, то нужно играть фолд.

Последний раз редактировалось scromno; 26.12.2011 в 09:48..
 
Старый
По умолчанию
26.12.2011, 09:36
(#5)
Аватар для fon RAIN
Since: 29.09.2010
Posts: 4,810
(Super Moderator)
BronzeStar
Ого, молодчина! Новичкам (и не только) будет очень полезно ознакомиться с вышенаписанным
 
Старый
По умолчанию
Шансы банка - 26.12.2011, 11:36
(#6)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003
Шансы банка

Определение:
Цитата:
. Шансы банка (pot odds) — отношение величины ставки к текущей величине банка.
Давайте разберем это понятие на примере абстрактной раздачи в кеш игре.

€1/€2 No Limit Holdem
PokerStars
5 Players

Stacks:
UTG (€150)
CO (€40)
BTN (€200)
SB Hero (€150)
BB (€150)

Pre-Flop: (€3, 5 players) Hero is SB
1 fold, CO raises to €3, 1 fold, Hero raises to €10, 1 fold CO calls €7

Flop: (€22, 2 players)
Hero bets €15, CO goes all-in €30

To call €15

Размер пота до колла: €52


Каждый игрок должен усвоить, что те деньги или фишки, которые вы поставили, уже не принадлежат Вам, а принадлежат победителю и до момента вскрытия или фолда не известно кто он, этот победитель.


Поэтому мы рассматриваем ситуацию следующим образом:
На столе лежат чьи-то деньги, но они могут стать вашими, если вы выиграете со своей рукой доставив какую-то сумму.

Шансы банка оставляют €52/€15=3,4/1 Т.е. необходимо выигрывать этот банк (иметь эквити) в 27% случаев, чтобы решение о колле было безубыточным.


Теперь нам предстоит правильно рассчитать эквити своей руки.

Для этого нам нужно максимально точно прочитать диапазон оппонента с которым он играл бы Олл-ин на таком флопе после коллирования 3-бета на префлопе.

Информация о Вас и о оппоненте:

Вы в глазах оппонента: агрессивно защищаете блайнды, имеете очень высокий процент 3-бета на блайндах, имеете 90% контбет в 3-бет поте. При этом на Вас есть достаточно большая статистика.

Оппонент в Ваших глазах:
Имеет короткий стек, довольно сильный и готов не сдаваться на 3-беты и играть по флопу.

Что мы думаем о его руке?
Из краткой характеристики мы можем предположить спектр колла 3-beta QQ-99,AJs+,KJs+,QJs,JTs,AJo+,JTs,

Что он думает о Вашей руке?
Учитывая активную защиту он может предполагать, что на префлопе у нас рука
55+,A9s+,KTs+,QJs,AJo+,KQo

Какой спектр наших рук он считает основанием, для нашей продолженной ставки?
Учитывая высокий процент, мы будем здесь ставить практически со всем своим спектром, кроме KT, A9-АТ, без ФлешДро а также все пары, ниже 10-ки. Это обсуловлено тем, что остальные руки будут либо будут защищаться, либо иметь дро, для продолжения. Причем рук с Дро у нас будет значительно больше.

Соответственно он рассчитывает играть с диапазоном ТТ+,AJs+,KJs+,QJs,AJo+,KQo
Конечно, спектр я сейчас разбираю не полностью т.к. еще нужно учитывать масти, но останавливаться в первых статьях на этом не вижу смысла.

Поэтому Олл-ин он играет с руками с совпадениями или парами с флопа.

Предполагаем диапазон оппонента на флопе: QQ-99,AJs+,KJs+,QJs,JTs,AJo+,JTs т.е. он не меняется т.к. такой флоп всегда подойдет его спектру колла трибета и он на нем не сдастся.

А теперь, давайте рассчитаем, сколько Эквити у нас против его диапазона:


Борд:
       Эквити  Выигрыш    Делёж
CO     37.08%   31.88%   5.21% { QQ-99, AJs+, KJs+, QJs, JTs, AJo+ }
SB     62.92%   57.71%   5.21% { }




Итог: Сопоставив шансы банка с нашим эквити (27% и 62,9%) можно считать более чем прибыльным наш колл не имея готовой комбинации и руки.

Т.е. если мы будем бесконечное количество раз так играть с таким диапазоном оппонента и при таких соотношениях размера пота к ставке колла олл-ина, то будем получать значительную прибыль. Но необходимо понимать, что повторяющие ситуации с одной и той же рукой, одним и тем же флопом, а также спектром оппонента будут происходить не так часто, поэтому нужно всегда пытаться считать, даже такие простые ситуации для колла.


Похожие расчеты мы будем делать и в турнирах, только цена ошибки здесь будет очень велика. Ведь не всегда у нас стек позволяющий колировать с дро в руках. И иногда потеря большого стека на различных ДРО досках будет намного большей ошибкой, чем фолд, пусть даже и по шансам. Это мы тоже обсудим в следующих материалах.

Последний раз редактировалось scromno; 26.12.2011 в 11:39..
 
Старый
По умолчанию
26.12.2011, 15:35
(#7)
Аватар для Etishkin Kot
Since: 27.06.2011
Posts: 4,701
Вот это тема покерного форума. Здорово !
 
Старый
По умолчанию
27.12.2011, 04:52
(#8)
Аватар для God_battle
Since: 20.11.2011
Posts: 137
scromno
Большое конечно тебе спасибо за проделанную работу.
У меня вот такой пока вопрос.
На счет того, если ты уверен какие карты оппонента все довольно просто. Вводишь там допустим конкретные руки, борд и получаешь результат. Но если тебе допустим необходимо очертить какой-то диапазон карт противника, то естественно необходимо основываться на статистике его игры. По средством чего я могу получить эту статистику, ведь по средством PokerStove это сделать невозможно. Вообщем по средством чего я могу получить эту статистику? Собственные наблюдения и предположения? %)
 
Старый
По умолчанию
27.12.2011, 05:21
(#9)
Аватар для scromno
Since: 15.04.2011
Posts: 2,003
God_battle

Такая статистика есть в покерных трекерах. Т.е. программах, которые ее собирают. Причем собирается и выводится за стол очень много информации.

Для успешной игры ей необходимо пользоваться. Как пример, есть программы Holdem Manager PokerTracker 3 и другие. В интернете достаточно просто найти о них информацию, да и воспользовавшись поиском на форуме тоже

Для примера, я показывал окно статистики на одного из игроков для анализа руки.
 
Старый
По умолчанию
27.12.2011, 13:50
(#10)
Аватар для SvetikZ
Since: 31.05.2011
Posts: 46,502
Спасибо Сергей !