Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Помощь новичкам /

Розыгрыш карманок в кэш играх или погоня за сетом

Старый
По умолчанию
Розыгрыш карманок в кэш играх или погоня за сетом - 15.12.2011, 18:11
(#1)
Аватар для fatality98
Since: 27.11.2011
Posts: 1,674
в этой заметке речь пойдет о плюсовом розыгрыше карманных пар в кэш играх. как их разыгрывать и с каких позиций.
под карманными парами в этой заметке будут подразумеваться мелкие и средние карманки, от 22 до 99 включительно. старшие карманные пары разыгрывать намного проще и потому здесь мы их не касаемся.

розыгрыш карманных пар из ранних позиций
тут есть 3 варианта и вам не обязательно выбрать один и использовать только его. напротив это противопоказано. я рекомендую выбирать вариант розыгрыша карманной пары в зависимости от вашего имиджа (тайтовый или лузовый, задайте себе вопрос, как часто я ранее делал рейз за этим столом, в зависимости от ответа на этот вопрос выбрать верный вариант будет легко), оппонентов и стола в целом.
1. вариант самый простой. фолд. наша рука недостаточна сильна для рейза из утг. если вы часто рейзили за этим столом раньше, часто ставили конт-бет и не улучшившись сдавались (при этом оппоненты видели это) – то этот вариант выбрать лучше всего поскольку у вас уже лузовый имидж в ихних глазах и они уже не особо доверяют вашим рейзам и конт-бетам, чаще будут ставить 3-беты на которые нам прийдется фолдить.
2. вариант. лимп (вход в раздачу коллом). у нас недостаточно сильная рука для рейза из утг, но тем не менее выкинуть ее жалко. можно попытаться дешево увидеть флоп и если улучшимся до сета – это принесет нам много прибыли.
конечно дешево увидеть флоп удастся редко, потому как за нами много оппонентов и у кого-то из них может быть сильная рука с которой он будет рейзить. как поступать в этом случае? тут можно применить правило колл20. колл20 означает, что вы можете заколлировать рейз оппонента с карманной парой в том случае если и у вас и у него в стэках в 20 раз больше фишек чем нужно заколлировать. например, у всех игроков в стэках по $2 вы делаете лимп 0.02 с 44 из утг, все пас до баттона, который делает рейз 0.08, блайнды пас. можете ли вы колировать его рейз? согласно правилу колл20 можете. нам нужно заколлировать 0.06, в стэках после колла останется по $1.92. умножаем сумму, которую нужно заколлировать на 20, 0.06х20 и получаем $1.20. то есть если бы в оставшихся стэках было бы по $1.19 то мы бы уже не могли прибыльно колировать, но поскольку у нас останется по $1.92 – то это легкий прибыльный колл.
увидев флоп мы хотим увидеть только сет и отжать с ним у оппонента весь стэк. но сет мы соберем лишь в 11.8% случае, то есть один раз из семи и когда мы его не словим нам прийдется играть чек/пас поскольку зачастую на флопе будут несколько оверкарт к нашей карманной паре. в чем же тогда заключается прибыльность колла на сет спросите вы?
прибыльность заключается в том, что когда мы не попадем в сет – то проиграем всего 3 или 4 бб, но когда мы попадем в сет, то часто заберем стэк у таких рук как оверпары и топ-пары, а стэк как вы понимаете стоит намного дороже 4-ех бб
но у этого варианта есть свои недостатки:
1. если мы делаем лимп – то мы не увеличиваем банк, а с сетом нам хотелось бы бороться за большой банк.
2. если мы делаем лимп, за нами идет рейз и мы его колируем – то у нас нет инициативы в розыгрыше, напротив, она у оппонента. мы не можем поставить конт-бет (его часто поставит оппонент) и почти всегда вынуждены будем играть чек/пас без сета.
3. мы будем без позиции на постфлопе. известно, что выжимать деньги легче в позиции, зная как действует оппонент перед тобой.
4. регуляры могут прочитать наш сет, поскольку линия лимп/колл на префлопе и экшен на флопе часто будет кричать им о том, что у нас сет и они естественно не будут его оплачивать даже с аа (у меня была ситуация когда я сыграл лимп/колл на префлопе и улучшившись до сета сыграл чек/рейз на флопе, оппонент нажал фолд и показал аа).
тем не менее все эти недостатки можно решить с помощью третьего варианта.
3 вариант. одна из аксиом безлимитного холдема гласит: «чем раньше наша позиция на префлопе, тем сильнее нам нужна рука для входа в раздачу рейзом». и это верно, но есть одна проблема, если мы будем из ранних позиций (утг1, утг2, утг3) разыгрывать только лучшие руки тт+, аq+ - то вскоре мы обнаружим, что нам редко оплачивают наши сильные руки. почему это происходит? потому, что оппоненты видят вашу статистику, видят, что из ранних позиций вы открываетесь с очень узким диапозоном и очевидно кладут нас только на премиум спектр, очевидно, что эти оппоненты перестают оплачивать нам сильные руки (зачастую в таких случаях можно рассчитывать на выигрыш всего лишь 4-ех бб). чтобы оппоненты лучше оплачивали нам наши сильные руки, нам нужно расширять спектр оупен рейза. и вот как раз за счет карманных пар его и можно расширить. из утг я бы рекомендовал открываться рейзом с карманными парами от 77 и выше, иногда от 66, остальные карманные пары слишком слабы для рейза из утг.
рейз с карманными парами из утг нам дает:
1. расширение диапазона оупен рейза. оппоненты будут чаще проплачивать нам сильные руки когда они у нас будут потому, что видят, что мы начали рейзить чаще и у нас не может быть всегда готовая рука.
2. у нас всегда будет готовая рука на флопе.
3. мы захватываем инициативу в раздаче и даже не улучшившись до сета зачастую заберем банк конт-бетом.
4. мы все таки увеличиваем банк и когда у нас будет сет, к шоудауну у нас будет и возможность вложить банк большую часть или все фишки.
но у этого варианта есть недостаток: если за нашим рейзом последует 3-бет и его никто не заколлирует – то нам прийдется сброситься. а вот в варианте с лимпом 3-бет нашего лимпа невозможен

немного о розыгрыше карманных пар из средних и поздних позиций.
поскольку в средних и поздних позициях для рейза нам уже не обязательно нужны самые сильные руки (ведь за нами осталось меньше оппонентов у которых может быть сильная рука) – то мы с этих позиций уже можем рейзить карманные пары от 22+.
тем не менее если за столом много фишей, то и лимп не будет ошибкой. ведь лимпом мы можем образовать мультипот с тремя и больше оппонентами. а сет в мультипоте играется намного лучше чем один на один, так как в мультипоте есть больше оппоннетов, которые захотят нам отдать стэк с оверпарами, топ-парами и двумя парами, соответственно выиграть сможем больше.
тем не менее преймушества рейза описанные в варианте №3 очевидны и я бы рекомендовал зачастую склонятся к розыгрышу карманных пар из средних и поздних позиций именно рейзом.
к тому же играя на префлопе карманную пару рейзом в средних и поздних позициях мы будем чаще оказываться в позиции на постфлопе и соответственно разыграть нашу руку будет проще и выгоднее.

и напоследок:
люди ловите сеты и отжимайте стэки у фишей и будет вам счастье!
 
Старый
По умолчанию
16.12.2011, 04:51
(#2)
Аватар для Etishkin Kot
Since: 27.06.2011
Posts: 4,701
полезная тема. только вчера ходил по интернету в поисках статей о карманках. давай теперь про jj tt, статью
Цитата:
Сообщение от fatality98 Посмотреть сообщение
2.если мы делаем лимп, за нами идет рейз и мы его колируем – то у нас нет инициативы в розыгрыше, напротив, она у оппонента. мы не можем поставить конт-бет (его часто поставит оппонент) и почти всегда вынуждены будем играть чек/пас без сета.
зато с сетом инициатива оппонента будет нам на руку, он сам будет ложить деньги нам в карман
 
Старый
По умолчанию
16.12.2011, 12:11
(#3)
Аватар для fatality98
Since: 27.11.2011
Posts: 1,674
Дык, по моему их разыгрывать достаточно просто на микролимитах то. Не потянет на отдельную статью. Тем не менее пару мыслей есть.
С jj tt естественно с любой позиции открываемся рейзом, естественно на 3-бет от тайтового игрока фолдим, от лузового (большой % 3-бета - более 10%) я бы выбрал 4-бет/колл понимая, что такие игроки любят 3-бетить все карманки и мы впереди спектра 3-бета (правда этот вариант достаточно дисперсионный).
В любой флоп ставим конт-бет. А дальше все зависит от структуры флопа и оппонента. Если опп лузово-пассивный автоответчик и флоп предполагает наличие различных дро - то можно ставить терн даже с оверкатой на доске, если оверкарт две - то лучше играть чек/пас далее.
Против регуляра, если на терне выходит А или К ставим второй баррель, поскольку карта для них опасная (реги предпочитают не заходить коллом с доминируемыми руками, а С АК делали бы 3-бет) и эта карта запросто может быть у нас (прием называется "ограбление в глухом переулке), а они в свою очередь могли коллировать с мелкими карманками на сет и не попав в сет задумали флоат в позиции или попали в дро на флопе и тянут его по предполагаемым шансам, на терне дро тянуть им становится уже не выгодно.
В общем есть куча нюансов зависящих от оппа и структуры доски, все их охвать довольно таки длительно и ресурсоемко.
А вообще стандартной игрой против неизвестного соперника является бет на флопе и бет на терне если доска без оверкарт;
и бет на флопе и чек/пас далее если доска с оверкартами.
По риверу, все завимит от доски, оппа и предыдущих действий, сложно что-то сказать в вакууме.
Если есть конкретные вопросы, буду рад ответить.