Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Все обо всем /

ГСЧ

Старый
По умолчанию
ГСЧ - 06.12.2011, 04:00
(#1)
Аватар для Unanavegu
Since: 01.12.2011
Posts: 5
WhiteStar
Сегодня читал о генераторах случайных чисел, которые применяются в онлайн покере. Так вот, оказывается, что во многих покер румах есть свои "приколы" с ГСЧ. Может только я замечаю, но на Pokerstars, уж если приходит пара, то приходит нескольким игрокам сразу. Сегодня был случай на одном из фрироллов, где четверо пошли олл-ин и получили AA, KK, QQ, 99 соответственно . У кого были подобные интересные случаи, выкладывайте.
 
Старый
По умолчанию
14.12.2011, 03:36
(#2)
Аватар для dikiy pogar
Since: 11.12.2011
Posts: 4
приколись)))у троих по ТТ,КК и 22 сответственно...закон подлости-вышла 2.3.4.6.7)))))одна карта решила все))))
 
Старый
По умолчанию
14.12.2011, 09:51
(#3)
Аватар для Olga SF
Since: 08.06.2011
Posts: 366
Кажется, я уже писала в какой-то теме о ГСЧ. Но мне проще повторится, чем искать тот пост.
Господа, возьмите стандартную новую колоду из 52 карт, купите литр пива, сядьте удобно в мягкое кресло и налив стаканчик сделайте несколько раскладов. Уверяю вас, вы сильно удивитесь тому, что увидите. Потому как карты лягут совершенно не предсказуемо. Разница лишь в том, что ГСЧ перемешивает колоду более качественно.
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 11:08
(#4)
Аватар для Danil286
Since: 16.09.2011
Posts: 1,512
BronzeStar
Нашел статью по теме

Как использовать подкрученность румов

Привет всем,
предлагаю вам перевод статьи на ПС.фр, напечатанной к 1 апреля 2008 года.

" В этой статье мы обсудим один важный аспект игры онлайн, малоизвестный, но очень прибыльный.

Upswing Whoring, или как извлечь выгоду из doomswitch

Если бы нас попросили дать короткое определение хорошего игрока в покер, можно было бы сказать следущее: "Выигрывающий игрок всегда старается минимизировать потери и максимизировать прибыль во всех ситуациях". Чтобы приблизиться к совершенству, такой игрок должен использовать все аспекты игры, такие как игра в позиции, или же менее известные, как использование тайм банка в решающей стадии сателлита.

Тем не менее, один очень важный элемент игры онлайн игнорируется огромным количеством игроков, как хороши они бы ни были. Однако этот элемент может оказать решающее влияние на винрейт, называется он doomswitch.

Что такое doomswitch?
Термин doomswitch означает буквально "переключатель судьбы" и обозначает функцию, используюмую покеррумами которая позволяет отрицательно или положительно влиять на везение игрока. Эти переключатели судьбы вызывают "серии", во время которых игрок подвергается большей дисперсии, чем положено. Положительные серии называются upswing и отрицательные downswing. В настоящее время эта система не является совершенной и подчиняется следующим довольно простым правилам:

Upswings
1) депозит upswing: является самым популярным и используется всеми румами. Он включается в случае депозита. Его противовесом является cash out downswing.
2) welcome back upswing : продолжительность этого апсвинга ограничена, он включается в случае возврата игрока в рум после долгого отсутствия.
3) big loss upswing: этот апсвинг относительно короткого периода позволяет игроку в "плохой день" ограничить потери, чтобы совсем не обанкротиться (что является невыгодным для рума, лучше чтобы у этого игрока оставалось немного денег, чтобы он сновa играл и сделал cash in) Внимание: этот апсвинг не позволит вам всё отыграть, лучше остановиться, когда вы чувствуете, что он приближается к концу.
4) all-in upswing: это единственный апсвинг, который является полностью автоматическим и применяется только в Fixed Limit. Он спасает игрока, если он all-in и позволяет ему выиграть с любыми картами ( вы можете сами заметить, что игроки all-in в fixed limit часто выигрывают).

Downswings:
1) cash out downswing: является противовесом "депозит upswing". Очень часто используемый румами, включается в случае кэш аута.
2) bigwins downswing: этот downswing включается если игрок слишком много выигрывает, по такой же схеме как и big loss upswing. В принципе он не заберёт у вас весь выигрыш.
3) Бонус downswing или downswing балланса: Этот downswing как таковым не является, в том смысле, что он заберёт ваш выигрыш, но не даст вам проиграть. Речь идёт об ограничении потерь рума в случае большого бонуса на депозит. Когда игрок отмывает бонус и использует депозит upswing одновременно, он может выигрывать слишком много, что может привезти к кэш ауту. Этот downswing включается для баллансировки апсвинга на депозит. Внимание: во время upswing/downswing наш винрейт остаётся положительным, так как рум просто старается ограничить наш выигрыш.
4) Good player downswing: направлен против хороших игроков, что бы они не выводили слишком много денег из рума. Он принимает форму безконечных бэдбитов против плохих игроков, чтобы последние оставались в руме. Его можно также назвать bad player upswing.

Как использовать Upswings.

Можно констатировать, что doomswitch подчиняется простым правилам, которые можно использовать для провоцирования апсвингов и минимизации даунсвингов.

1) Использование welcome back upswing .
Самая простая техника называется "от рума к руму" и заключается в использовании всех аккаунтов в разных румах поочерёдно. В идеале нужно иметь счёт в семи румах и играть в них один раз в день в неделю.

Преимущества:
а) Не надо ничего делать, как, например, депозит и так далее.
б) У нас появляется ложная статистика благодаря тому, что рум раздаёт нам хорошие карты и мы играем больше рук, что создаёт нам довольно лузовый имидж. В таком случае оппоненты будут склонны чаще делать коллдауны.

Недостатки:
а) Проблема этих апсвингов заключается в том, что они зависят от уровня игроков. У хайроллера к примеру, апсвинг будет более интенсивным, чем у случайного игрока. К тому же он может быть совсем незаметным, если вы это делаете регулярно. Если вы чётко определите эту тенденцию, рекомендуется ограничить выбор двумя румами, играя на каждой неделю.
б) Невозможно набить хороший статус на руме.
в) Трудно написать достаточное количество нотсов на оппонентов и собрать хорошую статистику ( которая тоже будет не совсем адекватная из-за нашего "необычного" везения ).

2) Использование deposit upswing

Соответствует обычно следующей формуле:
число рук = депозит в $ / 1000* ( ББ в $ )
Внимание: эта формула примерная, она не является точной, так как рум может её менять для маскировки.

Преимущества:
а) Можно оставаться в одном руме набивая статус VIP и накапливать нотсы и базу данных на оппонентов.
б) Этот апсвинг довольно продолжительный и его интенсивность и долготу можно хорошо предвидеть.

Недостатки:
а) Нужно располагать немалыми рессурсами, чтобы делать постоянные депозиты.
б) Депозиты предрасполагают к кэш аутам, которые могут привести к cash out downswing.

Вывод: идеальная стратегия заключается в том, чтобы миксовать оба апсвинга для использования махимального количества хороших карт.
Вообщем можно констатировать четыре основных закономерностей:
-чем больше мы не играем в руме, тем продолжительней будет ап.
-чем больше депозит, тем дольше и интенсивней будет ап.
-чем больше кэш аут, тем дольше и интенсивней будет даун.
-чем больше вы будете выигрывать (не зависит от дистанции), тем быстрее кнопка bad run будет активирована.
Внимание: мы вам советуем не провоцировать слишком много апсвингов. К примеру big loss upswing включается только после очень большого проигрыша, он не сможет возместить потери. All-in upswing небезынтересен, но его длительность может быть ограничена в случае злоупотребения.

Как избежать или ограничить даунсвинги.

Cash out downswing: вы уже несомненно слышали о нём, он включается в случае кэш аута . Чем больше сумма, тем чаще оппоненты попадут в свои два аута против вашей оверпары, вы будете всегда проигрывать коинфлипы и ваши дрова не срастутся. Этот даунсвинг может быть настолько жёстким, что вы будете вынуждены сделать депозит в размере уже выведенной суммы.
Существует несколько приёмов для его нейтрализации:
1) так называемая "техника страуса". Она заключается в игре на микро лимитах или на плей мани при даунсвинге. Её недостаток в том, что она может быть долгой и скучной.
2) приём hit and run. Заключается в том, что мы можем покинуть рум чтобы играть в другом руме. Однако помните, что если вы вернётесь, downswing не прекратится, но может быть менее интенсивным.
3) приём "туда сюда". Довольно новый приём, он заключается в том, чтобы делать постепенные кэш ауты. К примеру, вы выводите 1000$ и вводите 800$, и так далее до желаемой суммы. Однако есть свидетельства о том, что ваши депозит апсвинги не будут очень эффективными в таком случае.

Общее замечание: good player downswing и big win downswings избежать невозможно, но ваши потери никогда не превышат проигрыш, и если вы хорошо играете, то будете в плюсе.

Парадокс выходных.
Вы наверное все заметили тот факт, что в субботу и в воскресенье играет очень много слабых игроков, но часто мы всё же закрываем сессии в минус. Этот эффект связан с тем, что они аккумулируют апсвинги, и в этом случае они просто перекрывают друг друга. Дело в том, что по выходным многие
игроки пользуются welcome back upswing (они не играли как минимум неделю), к нему добавляется часто deposit upswing и bad player upswing, и в таком случае очень трудно выиграть, даже играя безупречно. Эта проблема была замечена многими румами и они разрабатывают решения по её нейтрализации. В настоящее время готовится компромисс, по которому будет невозможно суммировать сразу несколько апсвингов. Пока что мы советуем просто не играть в выходные, если только вы сами не входите в категорию так называемых "week end players".

В заключение я хотел бы сказать, что продолжительность doomswitchs не так уж и большая и ради них не стоит менять свою игру. Также не стоит подниматься на высокие лимиты в случае апсвинга, так как вы рискуете попасть на другого игрока в апсвинге (особенно на высоких лимитах, где игроки часто знают, что такое upswing whoring и часто его практикуют)."

Статья Destolon и Guillaume.

Если вы заметили другие закономерности, поспешите поделиться вашим опытом для поправок и дополнений.

Допололнение Grichi: А еще есть Log Out downswing...бывает элефант заключит до такой степени что компьютер приходиться перезагружать, и вот ты включаешь после перезагрузки клиент а карту вместе с лаком как отрезало

Допололнение Mihhhhey: Есть кстати ещё session end upswing. Когда снимаешь везде галочку автопостирования блинов, тут же начинает переть, чтобы передумали и остались играть ещё.
Ну а в начале любой сессии нас ждёт session begin downswing. Переезжают всё, чтоб мы в замазке открыли вдвое больше столов и сутки сидели отыгрывались.

Допололнение Nedotykomkin: Летом активность игроков падает, и потому румы немного подкручивают ГЧ, чтобы сделать игру более привлекательной.
Причём это действует только для Южного полушария, в Северном слишком много людей живёт - тут такая штука не прокатит.
Так что в зимние месяцы лучше лишний раз против всяких австралийцев-чилийцев не выставляться.
Хотя, в принципе, с АКs - пограничное решение. Вот АКо - это лёгкий фолд.

Допололнение Tititun: Если много раз открыть-закрыть рум, то ГСЧ, видя твою неувереность, пошлёт апсвингик. Работает только если открыть-закрыть клиент не менее 15 раз!
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 11:26
(#5)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,666
(Moderator)
А я слышал-мысли материализуются.Причём,слы шал от умных людей,дескать обратное не доказано.Иногда думаю,сейчас туза на ривере сопернику положат,вернее не думаю,а уверен.И туз тут-как-тут.А иногда уверен,что моё будет и без проблем.Мысленное влияние на гсч.Как знать....
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 11:30
(#6)
Аватар для Danil286
Since: 16.09.2011
Posts: 1,512
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от 2lexa1971 Посмотреть сообщение
А я слышал-мысли материализуются.Причём,слы шал от умных людей,дескать обратное не доказано.Иногда думаю,сейчас туза на ривере сопернику положат,вернее не думаю,а уверен.И туз тут-как-тут.А иногда уверен,что моё будет и без проблем.Мысленное влияние на гсч.Как знать....
Думаю это твое шестое чувство работает. Или чуйка как ее называют. Она не материализует а ЗНАЕТ
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 11:45
(#7)
Аватар для Dmitriyhd
Since: 14.08.2011
Posts: 781
Цитата:
Сообщение от Danil286 Посмотреть сообщение
Нашел статью по теме

Как использовать подкрученность румов
...............................
Улыбнула статья . Ты сам в это веришь? Тот кто верит в подкрученность ГСЧ и хочет чтобы другие в это верили, соберите убедительные доказательства и покажите их нам. Тут даже целые приёмы приведены. Запишите видео с применением этих и других уловок на ГСЧ и продемонстрируйте как это на самом деле работать не будет. Если бы дисперсию можно было подкручивать под себя, то это бы давно все знали и пользовались. При таких очевидных грубых нарушениях покер рум давно бы лишился лицензии.
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 12:34
(#8)
Аватар для Danil286
Since: 16.09.2011
Posts: 1,512
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от dmitriyhd Посмотреть сообщение
улыбнула статья . ты сам в это веришь? тот кто верит в подкрученность гсч и хочет чтобы другие в это верили, соберите убедительные доказательства и покажите их нам.
:d:d:d да не верь пожалуйста я в свое время вдоволь надискутировался с подобным типом людей на эзотерические темы. тоже также говорят - дайте нам убедительные доказательства существования бога... я говорю - а ты сам, мир вокруг, как все устроено, не доказательство? нет, ты мне его приведи за руку, покажи...:d
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 13:11
(#9)
Аватар для Dmitriyhd
Since: 14.08.2011
Posts: 781
Цитата:
Сообщение от Danil286 Посмотреть сообщение
:d:d:d да не верь пожалуйста я в свое время вдоволь надискутировался с подобным типом людей на эзотерические темы. тоже также говорят - дайте нам убедительные доказательства существования бога... я говорю - а ты сам, мир вокруг, как все устроено, не доказательство? нет, ты мне его приведи за руку, покажи...:d
)))))))))))) ну ты сравнил. Доказательства подкрученности ГСЧ можно найти, если они есть. Тем более ты тут приводил способы как подкрутить ГСЧ под себя. Пробуй, эксперементируй, находи единомышленников, вместе вы сила ))))))))). Если лень записывать видео, то хотя бы выкладывай статистику игры после применения какого-либо приёма по подкрутке ГСЧ на ап или даун (желательно прилагать историю игры. Вдруг ты специально будешь играть так, чтобы твоя теория "работала"). Ты даже не пытаешься что-то доказывать.
Я тут недавно раскладывал колоду карт на "9 человек". Иногда интересные куллеры получались. Достаточно часто если у кого-то была карманка, то ещё у кого-нибудь тоже была карманка, в том числе qq на АА. Если лень самому раскладывать карты, то посмотри видео с живых турниров. Там тоже бывает ривер решает , и если кому-то хорошо заходит, то заходит до конца .
 
Старый
По умолчанию
21.02.2012, 13:17
(#10)
Аватар для Danil286
Since: 16.09.2011
Posts: 1,512
BronzeStar
Да это не моя статья и не мои исследования) Просто выложил статью по теме, а кому интересно пусть исследуют. Мож кто поделится исследованиями, будет любопытно. Тут многие за идею подкрутки