Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Оффлайн Покер /

Спортивный покер в РОССИИ

Старый
По умолчанию
Спортивный покер в РОССИИ - 27.11.2011, 13:43
(#1)
Аватар для GARIK003
Since: 15.10.2011
Posts: 6
WhiteStar
Новости, мнения, состояние дел на текущий момент, всё, что связанно со спортивным покером в России...
 
Старый
По умолчанию
27.11.2011, 13:50
(#2)
Аватар для GARIK003
Since: 15.10.2011
Posts: 6
WhiteStar
Онлайн-покер в России и закон – легально ли играть в покер по Интернет?

Летом 2009 года российские и зарубежные игроки в покер были потрясены до глубины души приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики, исключившим спортивный покер из перечня спортивных игр. Аргументы, приведенные чиновниками, показались бы не слишком убедительными даже ученику начальной школы: оказывается, покер был внесен в список спортивных игр «не по правилам». И все бы ничего, вот только произошло это аж в 2007 году, то есть, получается, что товарищам из Министерства понадобилось целых два года на то, чтобы досконально изучить данный вопрос. Второй же аргумент вызвал у большинства нервный смех: оказывается, при игре в покер используется тот же инвентарь, что и в азартных играх, то есть, игральные карты. По мнению чиновников, этого достаточно для того, чтобы приравнять спортивный покер к азартным играм. И, соответственно, запретить. По логике вещей, следующим шагом должно стать обязательное удаление со всех компьютеров пасьянсов «Косынка» и «Паук» – ведь там тоже используются игральные карты.

Смеяться над этой ситуацией, конечно, можно столько, сколько угодно, но факт остается фактом: спортивный покер в России отныне является азартной игрой. Но плох тот игрок, который не найдет выхода из любой ситуации. Разумеется, российские игроки тут же кинулись покорять Интернет. Все попытки как-то пресечь это «безобразие» не увенчались успехом: большинство покер-румов расположены в оффшорных зонах и не подчиняются российскому законодательству. Одно время курсировали упорные слухи, что активных игроков в онлайн-покер будут отслеживать и наказывать (назывались даже суммы штрафов – около 4000 рублей). Но слухи так и не были подтверждены какими-либо реальными фактами. Может быть, дело в том, что подобные действия никак не подкреплены юридически, а может быть, в том, что очень сложно доказать, что даже тот, кто ежедневно посещает соответствующие Интернет-ресурсы, играет там в покер на реальные деньги (что нехорошо с точки зрения закона), а не на «фантики» (что законодательству ни в коей мере не противоречит). И, разумеется, не вызывает никаких сомнений то, что ни один уважающий себя покер-рум не пойдет на разглашение истории платежей какого бы то ни было игрока.

Не так давно в городе Кирове было закрыто игорное заведение, днем работавшее в качестве кафе, а по ночам превращавшееся в покерный клуб. Примечательным нам показался тот факт, что помимо оборудования для оффлайновой игры (столы, фишки, колоды карт) сотрудниками правоохранительных органов также были изъяты и компьютеры, с которых обеспечивался доступ к покер-румам. Организаторы клуба будут привлечены к уголовной ответственности, а игроки – к административной.

Вообще, складывается очень интересная картина: с одной стороны, существует Федеральный закон от 29.12.2006 N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации”, в пункте 3 статьи 5 которого четко написано: «Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет”, а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена». С другой стороны, нам не удалось найти достоверной информации о том, как относится наше законодательство к игрокам, посещающим подобные Интернет-заведения, зарегистрированные в других странах, но находящимся за компьютером на территории Российской Федерации.

В любом случае, на данный момент онлайн-покер в России напрямую не запрещен, по крайней мере, тот, в котором используется не реальная, а игровая валюта. Что будет дальше – сказать сложно, особенно с учетом того, что Международный Олимпийский Комитет с достаточно высокой долей вероятности может признать спортивный покер интеллектуальной игрой – наряду, например, с шахматами. Конечно, вряд ли покер будет включен в программу ближайших Олимпийских Игр, но российским чиновникам сложно будет отказываться признавать спортом игру, официально включенную в список МОК. Конечно, можно вспомнить историю, в частности, те времена, когда в Советском Союзе было запрещено карате, но будем надеяться, что российским активистам спортивного покера удастся найти общий язык с Министерством спорта, туризма и молодежной политики.

Из всего вышеизложенного можно сделать только один вывод: расплывчатые и недостаточно четкие законы могут трактоваться как в одну, так и в другую сторону. Вроде бы, и не запрещено, но, с другой стороны, и к ответственности привлечь могут – если докажут, что есть, за что привлекать.

Иван Демидов

источники:
ps-poker.ru

Последний раз редактировалось OldLuber; 27.11.2011 в 21:39..
 
Старый
По умолчанию
27.11.2011, 22:03
(#3)
Аватар для Moudilho
Since: 02.04.2010
Posts: 3
BronzeStar
Картёжник, верь, падёт стена,
Истлеет русское уродство,
И на руинах идиотства
Восславят наши имена!

А.С.Пушкин (из неопубликованного)
 
Старый
По умолчанию
Русский онлайн покер будет запрещен! - 10.12.2011, 12:10
(#4)
Аватар для GARIK003
Since: 15.10.2011
Posts: 6
WhiteStar
Русский онлайн покер будет запрещен!


Законодательство Российской Федерации идёт по стопам Соединённых Штатов и все больше разговоров идет о том, что русский онлайн покер будет запрещен.

В Соединённых Штатах Америки по-прежнему идёт борьба за легализацию онлайн покера и подъём крупного онлайн покер рума Full Tilt Poker, и мы будем следить за событиями за рубежом, но не стоит забывать и про наши окрестности.

Из последних новостей нашей губернии стало известно, что законодательство Российской Федерации начинает постепенно добираться и до онлайн покера. Неужели и нам, как в США со временем обрубят концы и мы не сможем играть в онлайн покер, и кто-нибудь всё равно захочет представлять нашим игрокам свои услуги, как к примеру онлайн покер рум Full Tilt Poker, за что поплатится перед законом, хотя вряд ли кто пойдёт по тому же пути.

Но кому нужны поправки в законах и для чего? Ведь это глупо. Неужели русский онлайн покер будет запрещен?

От слов к делу. На днях президент Дмитрий Медведев подписал закон «о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Все мы помним запрет на покер клубы, после того, как покер объявили азартной игрой и приписали её к автоматам, одноруким бандитам и рулетке, несмотря на борьбу нашей Федерации Спортивного Покера. А вот в Соединённых Штатах хоть какое-то разделение, но есть, не приплетают рулетку к спортивному покеру.

В России были созданы так называемые – «игровые зоны», расположенные в Благовещенске или Калининградской области, и нет это не Лас Вегас, это глушь, где отсутствует какая-либо инфраструктура. Куда поедет покер игрок? В Благовещенск? Не смешите, проще за те же деньги слетать за границу поиграть, ну или нет, ещё проще, к соседям, на Украину, там и RPT и RPS уже давно проводится. Да и вспомним, сколько игроков сыграло на Мировой Покер Серии wsop 2011, а всё потому, что на Украине можно тренироваться в клубах, учиться читать игроков, не опасаясь за свою пятую точку.

Закон предусматривает внесение в Уголовный Кодекс Российской Федерации и в кодекс об административных правонарушениях статей, предусматривающих ответственность за азартные игры вне игорных зон. Т.е. за это даже могут посадить за решётку. А так же включить в изменения – «ответственность за информационно-телекоммуникационные сети, в том числе Интернет…». Русский онлайн покер тоже будет под запретом?

Все мы понимаем, что в первую очередь данные поправки связаны с тем, что многие игорные заведения скрываются под названием «Интернет клуб 24часа», но сам этот огромный шаг на игорную деятельность через интернет начинает пугать. Будет ли запрещен русский онлайн покер?

Постепенно, по чуть-чуть, мы приходим к той же ситуации, что и в Соединённых Штатах Америки. У нас не будет такого, что «мы будем брать микро налог с прибыли игрока или же налог с игорного заведения», у нас будет «мы запрещаем играть во все азартные игры, включая покер, русский онлайн покер, хотите играть, езжайте в Калининградскую Область».

Вопрос в том, как это будет урегулировано и доберутся ли руки наших честных депутатов до русский онлайн покер, наслушавшись историй от коллег в США по поводу запретов и закрытия онлайн покер румов, таких как Full Tilt Poker. И самый наболевший вопрос для всех любителей покера нашего решиона - будет ли запрещен русский онлайн покер?

Источник: Onlinepokerinfo.ru
 
Старый
По умолчанию
24.12.2011, 18:25
(#5)
Аватар для PASSNEPASS
Since: 21.12.2011
Posts: 61
следовало бы разделять спортивный покер и покер. так же как спортивный боулинг и просто боулинг. в спорте нет денежных призов. есть титул, рейтинг и т.д. несколько дней назад австралиец бельмонте выграл кубок амф в юар. это самый престижный индивидуальный трофей в боулинге. он завоевал кубок, славу себе и своей стране. но причем здесь деньги? деньги он заработает на коммерческих турнирах. поэтому игра на деньги в покер попахивает чем угодно, но не спортом. кто-то верит, что в покере больше спорта чем азарта и $ в глазах? если вы спортсмены, играйте на очки и т.п. и выявляйте лучшего. да ни один покерист не будет играть. потому что есть только деньги и азарт, и ничего более. ни у кого любви к покеру на фантики нет. то есть в принципе к покеру, как к таковому. так это спорт или азартная игра? спортсмены-покеристы. Ps (1 взрослый по секе и кмс по буре)
 
Старый
По умолчанию
24.12.2011, 18:42
(#6)
Аватар для ImZOV
Since: 21.02.2011
Posts: 3,873
Ну если говорить о спорте, то почему получают з/п те же футболисты, хоккеисты и им подобные - те кто занимается спортом. При этом они даже получают деньги за участие в чемпионатах... Почему же игрок в покер не может получать з/п? При этом бюджет никак не страдает, а при правильном регулировании даже может быть пополнен налогами... В штате Невада же разрешили теперь он-лайн игры. И следующие штаты так же пойдут по этому пути - они осознали что больше теряют, чем находят от запрета на подобный вид деятельности...
 
Старый
По умолчанию
24.12.2011, 19:36
(#7)
Аватар для PASSNEPASS
Since: 21.12.2011
Posts: 61
Любовь к покеру - это любовь к деньгам, любовь к боулингу, футболу, шахматам не покупается деньгами. Эти как раз и есть виды СПОРТА, которые могут приносят удовольствие телу и разуму - без денег. Просто так. Это соревнование. Поездка Кузнецовой Яны на кубок АМФ в 2010 г. не принесло денег. Это спортивный турнир. Он без взносов но затратный и обошелся дороже чем участие в ГСОП. Возможны премии от спонсоров, родителей и т.п. Но сам по себе чемпионат не подразумевает денежных вознаграждений. Только престиж спортсмена и страны. Отсюда вопрос. На кубок мира по покеру без денежного вознаграждения поедут представители 80-85 стран? Если это спорт и само по себе звание чемпиона престижно. Или престиж только в деньгах и удаче. Неужели вы верите, что покер это спорт? И термин спортивный покер корректен?
 
Старый
По умолчанию
24.12.2011, 20:03
(#8)
Аватар для yu.brikoff
Since: 18.04.2010
Posts: 2,594
Цитата:
Сообщение от PASSNEPASS Посмотреть сообщение
Любовь к покеру - это любовь к деньгам, любовь к боулингу, футболу, шахматам не покупается деньгами. Эти как раз и есть виды СПОРТА, которые могут приносят удовольствие телу и разуму - без денег. Просто так. Это соревнование. Поездка Кузнецовой Яны на кубок АМФ в 2010 г. не принесло денег. Это спортивный турнир. Он без взносов но затратный и обошелся дороже чем участие в ГСОП. Возможны премии от спонсоров, родителей и т.п. Но сам по себе чемпионат не подразумевает денежных вознаграждений. Только престиж спортсмена и страны. Отсюда вопрос. На кубок мира по покеру без денежного вознаграждения поедут представители 80-85 стран? Если это спорт и само по себе звание чемпиона престижно. Или престиж только в деньгах и удаче. Неужели вы верите, что покер это спорт? И термин спортивный покер корректен?
Согласен с тобой что если спортивный покер значит без взносов, и не согласен что покер это не спорт, именно спортивный покер можно сравнить с шахматами, тем же керлингом и даже с биатлоном. Ты представь сколько любителей в покер во всем мире, и именно из-за его не финансирования спортивного покера и пропаганды считают азартной игрой, даже если ты будешь состоять в ассоциации спортивного покера тебе все равно нужно вносить какие то взносы чтобы та же ассоциация не сдулась, нужно посмотреть со всем с другой стороны на спортивный покер, чтобы наоборот сама ассоциация платила какие то не большие хотя бы деньги за то что ты в ней состоишь, и соответственно ты должен участвовать в турнирах, попробуй посмотреть на покер без денег ведь именно деньги "очернили" тот самый спортивный покер и у людей складывается очень плохое впечатление о спортивном покере. Конечно я наверное далеко зашел в будущее, но только так можно признать спортивный покер который от души и из-за удовольствия и духа соревнования люди так любят спортивный покер. Менять полностью всю систему всех спортивных ассоциаций и чтобы не игрок платил организациям, а чтобы все было наоборот, и тогда я уверен, что ты поменяешь свое мнение в сторону спортивного покера.

З.Ы А то что ты называешь покер удачей, так в этом и есть изюминка спортивного покера, когда навыки и удача решают все, и что у всех кто хоть как то подымает свой уровень игры и работает над собой есть шансы победить.

Последний раз редактировалось yu.brikoff; 24.12.2011 в 20:32..
 
Старый
По умолчанию
24.12.2011, 21:38
(#9)
Аватар для ImZOV
Since: 21.02.2011
Posts: 3,873
Passnepass ответь. почему же тогда ковальчук или аршавин не играют бесплатно? это же престижно! да и любой профессионал из тех игр что считаются спортивными выступают за национальные сборные о5 же за вознаграждение. хотя престиж присутствует... и я уверен - будь чемпионат мира по покеру без призового фонда - все равно там соберется очень много участников! ради престижа стать чемпионом мира... конечно же их будет меньше... но почему покерные профессионалы не могут зарабатывать с помощью этого вида спорта так же как зарабатывает криштиану роналду, александр овечкин и им подобные? для всех этих людей это уже не спорт а профессия и способ заработать денег, и чем ты лучше в этом виде спорта тем больше за тебя готовы платить. так же и в покере - чем больше ты в нем разбираешься тем больше зарабатываешь... это профессионализм вроде как...
 
Старый
По умолчанию
25.12.2011, 05:06
(#10)
Аватар для Mr. Red Cat
Since: 25.06.2011
Posts: 1,585
Господи, что за чушь здесь! Цель в покере - выиграть денег. Так было и есть.
Профессиональный спорт приплетать сюда не надо. Для Ковальчука и Овечкина хоккей - это работа, за которую они получают деньги. Да, спорт может быть работой; покер тоже может быть работой, но это не значит, что покер - это спорт.