Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Общий Форум /

А Вы на каком уровне?

Результаты опроса: А Вы на каком уровне?
Я не знаю ничего. 9 33.33%
Что я знаю? 2 7.41%
Что у моего соперника? 7 25.93%
Какую карту ставит мне соперник? 4 14.81%
Какую карту соперник представляет, что я ему могу поставить? 2 7.41%
Что думает соперник насчет моих соображений относительно его мыслей о моей карте? 3 11.11%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый
По умолчанию
А Вы на каком уровне? - 17.05.2013, 18:02
(#1)
Аватар для Ole4ka555
Since: 07.03.2013
Posts: 693
Уровни мышления в покере

Определение карты оппонента может быть абсолютно нелегким, и это зависит от вашей способности думать на нескольких уровнях. Концепция многоуровневого мышления, которую разработал Дэвид Склански в своей книге NL Holdem Theory and Practice определяет несколько различных уровней мышления, которые может использовать игрок в покер:

Уровень 0: Я не знаю ничего.

Уровень 1: Что я знаю?

Уровень 2: Что у моего соперника?

Уровень 3: Какую карту ставит мне соперник?

Уровень 4: Какую карту соперник представляет, что я ему могу поставить?

Уровень 5: Что думает соперник насчет моих соображений относительно его мыслей о моей карте?

Думаю, что на этом пока что можно остановиться, потому что маловероятно, что кто-то из читающих эту статью использует уровень мышления сверх указанных, плюс к тому, что мне элементарно трудно становится просто понять и записать название более высокого уровня. Но скорее всего, как вы видите, вы мыслите на различных уровнях в течении покерной игры, в то время как неопытный игрок будет играть на нулевом уровне, и адвансер - на четвертом и выше.

Обзор уровней мышления

Уровень 0 на самом деле не особенный то и уровень, но я оставила его здесь, чтобы описать игрока, который не имеет представления об игре вовсе, или, например, играющего в покер пьяным, без особенных понятий, что он делает.

Уровень 1 это основа, и будет относиться преимущественно к игрокам, которые только что получили представление о правилах игры и с опаской относятся к различным значениям карты,которые всегда будут им встречаться в покере. Поэтому большую часть времени такой игрок будет тратить на выяснение, насколько силен их хэнд, и соотвественно, насколько сильна возможность, что он победит в раздаче. Игроку 1 уровня будет тяжело блефовать, потому что их блефы будут совершаться независимо от того, что они думают есть на руках у оппонента.

Уровень 2 характеризует большинство покерных игроков, поскольку он описывает тех, кто уже имеет некоторый опыт в покере, однако пока еще это не подкрепляется победными результатами. Эти игроки будут думать над тем, что у оппонента может быть за карта, однако им еще будет не хватать знаний, чтобы принимать правильные решения, основанные на математике покера и правильной стратегии относительно текущей ситуации в раздаче.

Уровень 3 Плюсовые игроки, поскольку они постоянно думают о мыслях их соперников, поэтому они лучше осведомлены о оптимальной ситуации для совершения блефа или для верных доборных ставок. Разница между вторым и третьим уровнем примерно такая же, как между проигрывающим игроком и победителем.

Уровень 4 Здесь вещи уже становятся немного сложнее, однако более продвинутые игроки могут понимать прцоесс мышления на этом уровне и использовать его в своих интересах. Но если даже игрок в состоянии мыслить на таком уровне, то вероятность того, что ему придется его использовать, крайне мала, потому как существует не так много покеристов, которые способны мыслить на аналогичном уровне.

Уровень 5 Здесь все начинает становится просто невообразимым , и я не считаю что могу описать это уровень, поскольку им не пользуюсь, и с трудом его представляю. Честно, мне было сложно просто записать его, поэтому я не уверена, насколько хорошим может быть мое обьяснение (даже если бы попыталась). Но если вы когда нибудь встретите игрока, который будет мыслить на этом уровне, мой совет вам будет прост - уходите с этого стола как можно быстрее.

Что левелинг означает для вас?

Основная причина того, почему так важно знать о различных уровнях мышления, это та, что вы можете уберечь себя от неправильного розыгрыша против различных типов игроков. Нет никакого смысла в мышлении уровня 3,если ваш опп играет на уровне 0, потому что надобности размышлять и представлять, что думает оппонент о нашем хэнде, если у него на самом деле даже нет особого представления о ценности своей карты. Так называемое овермышление - это просто лишние усилия, и трата времени.

Поэтому чтобы бить определенный тип игрока, вы должны придерживаться мышления только на один уровень выше. Не 2-3, а только 1. Если вы обнаружите, что игрок только сосредоточен на своей карте, и играет на 1 уровне, вы сможете пререиграть его всего лишь думая о том, что он может держать, то есть на 2 уровне.

Поэтому вы должны быть способны на успешный блеф против оппонента, в то время, как он нет, поскольку он не придает никакого значения размышлениям о ценности твоего хэнда. Поэтому нет надобности играть экстравагантные раздачи против игроков нижнего уровня мышления, потому как они элементарно не вяжут лыка насчет того, что происходит, и ваша продвинутая игра просто напросто сгорит в собственной обратной энергии. То есть для каждого оппонента, против которого вам придется играть, просто играйте в покер уровнем мышления выше него (ее) и вы будете способны выработать успешный стиль выигрышного покера против них. Чем выше уровень мышления вы сможете использовать эффективно, тем лучше, но также необходимо быть подготовленым к адаптации против уровня ваших оппонентов. Это касается всех уровней, от 0 и выше.


Несколько оценок уровней мышления

Как правило, вы должны придерживаться игры уровнем выше оппонента, для того, чтобы его переиграть. Не так легко подвести оппа под определенную категорию, пока вы не получите игровые знаки, дающие информацию об их уровне мышления, но вы можете выносить неплохие суждения, анализируя их игру. Чтобы быть выигрышным игроком, вы должны быть готовы играть на 3 уровне, но это не означает, что вы должны играть всегда только на этом уровне. Неоходимо быть гибким игроком, и менять уровень мышления в зависимости от оппонента, и вы обнаружите, что это помогает вам принимать более профитовые решения в долгосрочной перспективе.
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 19:58
(#2)
Аватар для Xanlex
Since: 28.10.2010
Posts: 1,146
кто-нидь чо-нидь понял?
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:12
(#3)
Аватар для vit2074
Since: 27.01.2010
Posts: 21,964
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от Xanlex Посмотреть сообщение
кто-нидь чо-нидь понял?
Чего тут не понятного . Копируй и вставляй . Уровень для этого нужен 0 .
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:16
(#4)
Аватар для dr.lex77
Since: 29.10.2012
Posts: 9,239
GoldStar
я это называю уровни сумрака,по аналогии лукьяненских "дозоров".
вот если произошло какое-то озарение и ты понимаешь что вышел на новый пласт сумрака. на который ты можешь войти, и куда закрыта дорога тем кто еще не достиг этой ступеньки развития.
как-то охарактеризовывать их не буду,но сам смысл понятен
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:23
(#5)
Аватар для comedian1984
Since: 25.11.2011
Posts: 539
Цитата:
Сообщение от Xanlex Посмотреть сообщение
кто-нидь чо-нидь понял?
Вышеперечисленное не годится для онлайн покера.
Я чёто знаю, но совсем не то что надо. Я знаю, что ГСЧ не одолеть. Неопровержимая истина.
Лучший хинт: Если игрок в снукер захочет сыграть в онлайн покер, то лучший способ победить- кием тыркать во все кружочки.
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:35
(#6)
Аватар для SvetikZ
Since: 31.05.2011
Posts: 46,502
Чот я ничего не поняла, но ответила 1, чтоб посмотреть голосование)) Как оно есть)))



"Каждому даётся ровно столько, сколько он может унести"
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:47
(#7)
Аватар для vit2074
Since: 27.01.2010
Posts: 21,964
BronzeStar
Как оно есть , если так не будет , то случится иначе , что бы не произошло .
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:54
(#8)
Аватар для SvetikZ
Since: 31.05.2011
Posts: 46,502
Цитата:
Сообщение от vit2074 Посмотреть сообщение
Как оно есть , если так не будет , то случится иначе , что бы не произошло .
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 20:59
(#9)
Аватар для vit2074
Since: 27.01.2010
Posts: 21,964
BronzeStar
Цитата:
Сообщение от SvetikZ Посмотреть сообщение
Сегодня траву косил , вместо финалки в 100К , значит я не такой .
 
Старый
По умолчанию
17.05.2013, 21:24
(#10)
Аватар для Xanlex
Since: 28.10.2010
Posts: 1,146
...раньше такая "тяжеленннная работа" проводилась ради хедхантерства, теперича бигбэнгства- осмыслили смысл бессмысленности?
дорогу осилит идущий...и... сидящий на идущем..