Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Общий Форум /

Третейский профи

Старый
По умолчанию
Третейский профи - 14.02.2011, 11:51
(#1)
Аватар для MAVERICKrus3
Since: 03.02.2011
Posts: 67
Решил назвать эту тему так,чтобы в ней все споры разрешал независимый эксперт.
А начинаю её потому,что сразу возникла важная тема для спора с людьми,которые ведут страницу "Курсы".Там,в учебном материале "шансы и ауты",вы утверждаете,что при подсчёте шансов:"на тёрне ауты умножаем на 2,а на тёрне и/или ривере на 4".И здесь я буду спорить с вами.Вы всё слишком запутали.
Для того ,чтобы реально оценить шансы после флопа(погрешность,как правило 1-2%),мы подсчитываем колличество аутов и умножаем на 4!!! Открываем тёрн,вновь считаем ауты и умножаем на 2!!!
Всё,ничего лишнего,простейшая математика.У вас же там всё как-то наоборот и,я думаю,вернее сказать знаю,что новичкам не разобраться,потому как,уже встречал таких,кто на ривере умножал на 4.А в покере такие ошибки дорого обходятся.
После флопа закрытыми являются две улицы,после тёрна одна,соответствено и шансы уменьшаются вдвое.А вот такое,как у вас, пояснение этого,простейшего математического метода,я впервый раз встречаю.Всё таки,школа расчитана на новичков,поэтому и объяснять им нужно правильно.Ну теперь буду ждать вашего ответа.
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 14:37
(#2)
Аватар для pivoneer
Since: 13.02.2011
Posts: 36
Выскажу свое мнение. С одной стороны ты прав, с другой там все правильно написано (не помню точно - лень перечитывать). Там указано что до терна у тебя 1 улица соответственно и умножаешь на 2, до ривера 2 и умножаешь на 4. Ну и конечно же терн-ривер 1 улица значит и умножение соответственно на 2. Просто надо "вниматочно" читать материал, хотя можно было написать и попроще.
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 16:39
(#3)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,658
(Moderator)
чо-то вы наморочили.открылся флоп-у вас двустороннее стрит дро.8 карт в колоде.умножайте на 4.если терн не ваш,то шансы уменьшаются.умножайте на 2.
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 17:15
(#4)
Аватар для flashadow
Since: 02.09.2010
Posts: 2,673
Мдя.....
Умники. Вы хоть знаете разницу между словом "шанс" и "вероятность". Давайте все называть своими именами.

Ауты умноженые на 4 или 2 это вероятность. Потом вероятность переводим в шансы против выиграша (или просто шансы).

А самое простое решение. Знать таблицу аутов и шансов как таблицу умножения. И грубо говоря уже можно плевать на вероятность. Ибо ее в игре не приложишь ни к одному месту. Только для анализа рук.

И если быть точным.
Умножение на 4 или на 2 и потом перевод в шансы приводит к некоторым мелким ошибкам. И на дальней дистанции вы можете оказаться в минусе.

Последний раз редактировалось flashadow; 14.02.2011 в 17:20..
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 17:25
(#5)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,658
(Moderator)
это для приблизительного подсчёта.
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 17:34
(#6)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,658
(Moderator)
если ставить в олл ин двустороннее стрит дро -31.5% (2/2 к 1 на поражение)
если без олл ина -17.2% (4.8 к 1 на поражение)
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 17:44
(#7)
Аватар для flashadow
Since: 02.09.2010
Posts: 2,673
Цитата:
Сообщение от 2lexa1971 Посмотреть сообщение
если ставить в олл ин двустороннее стрит дро -31.5% (2/2 к 1 на поражение)
если без олл ина -17.2% (4.8 к 1 на поражение)
Интересно, интересно. С каких это пор в покере вероятность начала зависеть от того олл-ин ты идешь или нет?
Кто еще какие сказки знает?
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 18:38
(#8)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,658
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от flashadow Посмотреть сообщение
Интересно, интересно. С каких это пор в покере вероятность начала зависеть от того олл-ин ты идешь или нет?
Кто еще какие сказки знает?
Олл ин- это и есть главная причина.если считать тёрн+ривер-это не олл ин?
Изображения
Тип файла: jpg 544746165.jpg (51.9 Кб, Просмотров: 28)
 
Старый
По умолчанию
14.02.2011, 22:32
(#9)
Аватар для MAVERICKrus3
Since: 03.02.2011
Posts: 67
Я и прочёл очень внимательно,т.к. специально стал читать эту тему,после того,как несколько новичков пытались доказать мне,что на ривере умножать нужно на 4.Я узнал,откуда у них
такая инфо,зашёл,проверил.И,дейст вительно,нашёл эту ошибку.Есть расчёт шансов:
1. после флопа
2. после тёрна
Всё,ни какой запутанности нет.А,что у вас?Пишете то ведь для новичков.
Ошибка вот: "а на тёрне (( и/или )) ривере на 4".
И перечитывать здесь ничего не нужно.Такие вещи откладываются в голове,когда только начинаешь изучать основы покера.Без обид,но если уж взялись вести такую тему,то давайте делать это посерьёзнее.Ещё раз извините,коли что не так.

Последний раз редактировалось MAVERICKrus3; 14.02.2011 в 22:36..
 
Старый
По умолчанию
15.02.2011, 01:18
(#10)
Аватар для 2lexa1971
Since: 30.11.2009
Posts: 90,658
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от MAVERICKrus3 Посмотреть сообщение
Я и прочёл очень внимательно,т.к. специально стал читать эту тему,после того,как несколько новичков пытались доказать мне,что на ривере умножать нужно на 4.Я узнал,откуда у них
такая инфо,зашёл,проверил.И,дейст вительно,нашёл эту ошибку.Есть расчёт шансов:
1. после флопа
2. после тёрна
Всё,ни какой запутанности нет.А,что у вас?Пишете то ведь для новичков.
Ошибка вот: "а на тёрне (( и/или )) ривере на 4".
И перечитывать здесь ничего не нужно.Такие вещи откладываются в голове,когда только начинаешь изучать основы покера.Без обид,но если уж взялись вести такую тему,то давайте делать это посерьёзнее.Ещё раз извините,коли что не так.
слово (или) означает,что твоя карта может открыться где угодно(на тёрне или ривере)-ведь ты видишь флоп.(и считаешь шансы с флопа).

Последний раз редактировалось 2lexa1971; 15.02.2011 в 01:50..