Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук / Анализ рук для пользователей со статусом ниже Chrome / NL Holdem /

Zoom nl2 AQs oop

Старый
По умолчанию
Zoom nl2 AQs oop - 11.06.2016, 15:55
(#1)
Аватар для Babettka
Since: 28.11.2014
Posts: 2,001


Опп неизвестный. Был ли колл на ривере и не слишком ли пассивный розыгрыш?
 
Старый
По умолчанию
11.06.2016, 16:48
(#2)
Аватар для 12927090
Since: 29.01.2016
Posts: 655
Привет! По мне, легкий кол (там есть куча тузов слабее, не обязательно AK + с ранней позиции любят в туза баррелить, изображая сильного туза). Ты и так замаскировала свою руку, которую можно было в 3бет отправить. На флопе лучше рейз исполнять и в принципе на стек можно играть.
 
Старый
По умолчанию
11.06.2016, 17:00
(#3)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,601
(Moderator)
Приветик! Я предлагаю другую линию. Рука у нас достаточно сильная что бы зайти просто колом. Здесь неплохо смотрелся бы 3-бет префлоп, далее ставим 2 улицы, ну а ривер играем чек/колл, мало-вероятно наличие АК у оппонента, а вот А с кикером слабее всесьма возможно.
Но раз так сыграно, колировать ривер мы конечно же должны. Но я бы предпочел сыграть, если мы уже просто заколировали нашу руку на префлопе, чек/рэйз и постараться играть на стек еще на флопе.
 
Старый
По умолчанию
11.06.2016, 17:35
(#4)
Аватар для 12927090
Since: 29.01.2016
Posts: 655
Опп мог еще на дро без туза тебя положить. Поэтому с полублефом вполне 3 баррель мог запихать, с какими нибудь TT-JJ. Ну или баррелем слабый туз выбивал.
 
Старый
По умолчанию
12.06.2016, 03:53
(#6)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,360
Кратко: на ривере очень плохой фолд в любом случае.

Подробнее, надо в первую очередь понимать, что нам на низких лимитах, а особенно на нл2, никакой баланс или математическая оптимальность не нужны. Надо просто эксплуатировать слабости соперников и зарабатывать себе в кассу. Винрейты от 20 до 30 бб на 100 рук на любую дистанцию, без скачков и апстриков, которые сильные реги лимитов нл400+ показывают на спор на микролимитах, происходят именно от такой игры. Невозможно играя "по балансу" или математически оптимально в вакууме получить такие винрейты никаким образом даже и близко.

В твоей раздаче, если бы ты делала изорейз префлоп, то конечно же выгоднее всего было бы рейзить сразу на флопе. Потому что большинство неизвестных игроков нл2, а тем более лимперов, будут лудиками, которые с любым тузом от А2о+ ответят на рейз на флопе и будут его тянуть как минимум до ривера. При этом так же будут тянуть все свои дро младше твоего. И учитывая их спектр лимпа, у них этих тузов младше огромная куча.

В твоей же раздаче ситуация совсем другая. У твоего соперника нету кучи тузов младше АД, потому что он не лимпил. В среднем на нл2 фр слишком тайтово рейзят, поэтому тузов младше у него мало. Поэтому тебе уже не нужен тут рейз кбета, просто коллируй кбет и все.

3-бет префлоп тоже не нужен. Потому что тебе надо подешевле попасть во что-то, а потом уже выигрывать стек слабого соперника. Подешевле будет попадать без 3-бета. Тебе и так заплатят без проблем, даже когда ты без позиции от маленького банка на флопе начнешь. 3-бет просто имеет намного меньше прибыли при сравнении с коллом.

Если 3-бет является плюсовым действием, он все равно может (и будет) терять деньги по сравнению с другим, еще намного более плюсовым действием, если или когда такое другое действие существует.

На терне тоже рейзить совсем не обязательно. С одной стороны появилось больше комбинаций дро, которые тебе заплатят, но с другой стороны тебя саму могут заставить платить намного больше за открытие ривера ответным рирейзом. Можно заложить в калькулятор спектры, которые ты ожидаешь на этом конкретном поле от неизвестного (я то их не знаю) и выяснить наверняка, но это не принципиально. В любом случае колл на терне нормальная игра.

На ривере соперник ставит относительно мало. Ты можешь выиграть и у переигранного туза младше иногда, и поделить с другим АД, которых все еще 6 штук у соперника может быть, и выиграть у блефов, и пиковых блефов в том числе. Суммарно колл намного выгоднее фолда. Просто по шансам банка.

Но еще намного выгоднее на ривере делать ставку первой. Потому что соперник свою миссию по защите руки на флопе и терне уже выполнил, дальше ему с кучей рук слабее твоей ставить уже не интересно, он будет чекать в ответ, а вот руки сильнее в тебя ставить будут. И от блефов в твой чек ты тоже заработаешь очень мало, потому что на нл2 блефуют редко, особенно на ривере, особенно в зуме и еще более особенно на фр столе.

Поэтому намного больше денег можно выиграть донком ривера. Если заранее известно, что у соперника достаточно возможных тузов младше, или он КК и ДД не выкинет на донк, тогда донкай крупным размером, потому что ты ставишь вообще на велью. Ставь столько, сколько он сможет платить на твой взгляд, можно даже больше 3/4.

Если ничего такого неизвестно, то блок бет пол банка достаточно в данной конкретной ситуации. Ввиду позиции соперника.

Это выгоднее потому, что тебе не только любой туз ответит, а еще и КК или ДД могут ответить, и даже КД иногда, просто потому что, КД бьет любые блефы, а у тебя же очевидный блеф от недоезда в донке по мнению немалой части игроков нл2.

В итоге спектр, против которого ты вложишь свои деньги на ривере через чек-колл, выиграет у тебя вскрытие намного чаще, чем спектр, против которого ты вложишь ту же самую сумму своих денег путем донка ривера. Как нетрудно догадаться, последнее тебе намного выгоднее.

Кроме того, если будет известно, что этот конкретный соперник или вообще в среднем соперники на этом конкретном поле в подобной ситуации способны выкидывать на такой донк ривера какую-то часть топ пар, тогда и все свои недоехавшие флеш дро тоже так донкай, можно даже пот бетом или овербетом, если они верят на слово при таком сайзинге. Но без такой информации не надо так делать.




Последний раз редактировалось Catalyst_Kh; 12.06.2016 в 04:09.. Причина: добавил
 
Старый
По умолчанию
12.06.2016, 05:00
(#7)
Аватар для tlst26
Since: 17.05.2014
Posts: 8,777
SilverStar
Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Кратко: на ривере очень плохой фолд в любом случае.

Подробнее, надо в первую очередь понимать, что нам на низких лимитах, а особенно на нл2, никакой баланс или математическая оптимальность не нужны. Надо просто эксплуатировать слабости соперников и зарабатывать себе в кассу. Винрейты от 20 до 30 бб на 100 рук на любую дистанцию, без скачков и апстриков, которые сильные реги лимитов нл400+ показывают на спор на микролимитах, происходят именно от такой игры. Невозможно играя "по балансу" или математически оптимально в вакууме получить такие винрейты никаким образом даже и близко.

В твоей раздаче, если бы ты делала изорейз префлоп, то конечно же выгоднее всего было бы рейзить сразу на флопе. Потому что большинство неизвестных игроков нл2, а тем более лимперов, будут лудиками, которые с любым тузом от А2о+ ответят на рейз на флопе и будут его тянуть как минимум до ривера. При этом так же будут тянуть все свои дро младше твоего. И учитывая их спектр лимпа, у них этих тузов младше огромная куча.

В твоей же раздаче ситуация совсем другая. У твоего соперника нету кучи тузов младше АД, потому что он не лимпил. В среднем на нл2 фр слишком тайтово рейзят, поэтому тузов младше у него мало. Поэтому тебе уже не нужен тут рейз кбета, просто коллируй кбет и все.

3-бет префлоп тоже не нужен. Потому что тебе надо подешевле попасть во что-то, а потом уже выигрывать стек слабого соперника. Подешевле будет попадать без 3-бета. Тебе и так заплатят без проблем, даже когда ты без позиции от маленького банка на флопе начнешь. 3-бет просто имеет намного меньше прибыли при сравнении с коллом.

Если 3-бет является плюсовым действием, он все равно может (и будет) терять деньги по сравнению с другим, еще намного более плюсовым действием, если или когда такое другое действие существует.

На терне тоже рейзить совсем не обязательно. С одной стороны появилось больше комбинаций дро, которые тебе заплатят, но с другой стороны тебя саму могут заставить платить намного больше за открытие ривера ответным рирейзом. Можно заложить в калькулятор спектры, которые ты ожидаешь на этом конкретном поле от неизвестного (я то их не знаю) и выяснить наверняка, но это не принципиально. В любом случае колл на терне нормальная игра.

На ривере соперник ставит относительно мало. Ты можешь выиграть и у переигранного туза младше иногда, и поделить с другим АД, которых все еще 6 штук у соперника может быть, и выиграть у блефов, и пиковых блефов в том числе. Суммарно колл намного выгоднее фолда. Просто по шансам банка.

Но еще намного выгоднее на ривере делать ставку первой. Потому что соперник свою миссию по защите руки на флопе и терне уже выполнил, дальше ему с кучей рук слабее твоей ставить уже не интересно, он будет чекать в ответ, а вот руки сильнее в тебя ставить будут. И от блефов в твой чек ты тоже заработаешь очень мало, потому что на нл2 блефуют редко, особенно на ривере, особенно в зуме и еще более особенно на фр столе.

Поэтому намного больше денег можно выиграть донком ривера. Если заранее известно, что у соперника достаточно возможных тузов младше, или он КК и ДД не выкинет на донк, тогда донкай крупным размером, потому что ты ставишь вообще на велью. Ставь столько, сколько он сможет платить на твой взгляд, можно даже больше 3/4.

Если ничего такого неизвестно, то блок бет пол банка достаточно в данной конкретной ситуации. Ввиду позиции соперника.

Это выгоднее потому, что тебе не только любой туз ответит, а еще и КК или ДД могут ответить, и даже КД иногда, просто потому что, КД бьет любые блефы, а у тебя же очевидный блеф от недоезда в донке по мнению немалой части игроков нл2.

В итоге спектр, против которого ты вложишь свои деньги на ривере через чек-колл, выиграет у тебя вскрытие намного чаще, чем спектр, против которого ты вложишь ту же самую сумму своих денег путем донка ривера. Как нетрудно догадаться, последнее тебе намного выгоднее.

Кроме того, если будет известно, что этот конкретный соперник или вообще в среднем соперники на этом конкретном поле в подобной ситуации способны выкидывать на такой донк ривера какую-то часть топ пар, тогда и все свои недоехавшие флеш дро тоже так донкай, можно даже пот бетом или овербетом, если они верят на слово при таком сайзинге. Но без такой информации не надо так делать.
Все красиво, кроме И от блефов в твой чек ты тоже заработаешь очень мало, потому что на нл2 блефуют редко, особенно на ривере, особенно в зуме и еще более особенно на фр столе. Блефуют
 
Старый
По умолчанию
12.06.2016, 06:14
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,360
До ривера блефуют намного больше. На ривере и до ривера не одно и то же. И не забудь посчитать, как мало комбинаций дро рук у соперника на ривере по сравнению с комбинациями разных пар и допер+ рук конкретно в этой раздаче.



 
Старый
По умолчанию
12.06.2016, 17:30
(#9)
Аватар для 12927090
Since: 29.01.2016
Posts: 655
Да, блефуют в zoom постоянно


Последний раз редактировалось 12927090; 12.06.2016 в 17:32..
 
Старый
По умолчанию
12.06.2016, 18:58
(#10)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,601
(Moderator)
12927090, привет! Я бы все-таки поверил либо в AQ, либо в КК, АА и на второй улице выбросил.
Но если есть нотсы что опп часто блефующий, почему бы и нет.