Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

NL2 6 max AJ на BB

Старый
По умолчанию
NL2 6 max AJ на BB - 14.12.2015, 12:33
(#1)
Аватар для Shadoww 87
Since: 27.12.2011
Posts: 4,201


Статистика на оппонента:
204 руки
21/18 F3betCbet - 100% (было 1 раз)
Кажется не добрал я с нее. Хотя думаю на терне она бы скинула.
Что скажете?
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 13:33
(#2)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,616
(Moderator)
Тема перенесена по просьбе пользователя в раздел
Анализ рук для пользователей со статусом Chrome и ниже
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 14:24
(#3)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,616
(Moderator)
Привет! По раздаче. Конечно в 4-бет пот опасно заходить с подобной рукой без позиции. Но учитывая что величина 4-бета невелика, то зайти конечно можно. Да, на терне обязательно нужон ставить, добирая с сэтов или же ТПТК. Ну и на ривере добираем нормальной ставкой, равной стеку оппонента.
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 14:33
(#4)
Аватар для Shadoww 87
Since: 27.12.2011
Posts: 4,201
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Привет! По раздаче. Конечно в 4-бет пот опасно заходить с подобной рукой без позиции. Но учитывая что величина 4-бета невелика, то зайти конечно можно. Да, на терне обязательно нужон ставить, добирая с сэтов или же ТПТК. Ну и на ривере добираем нормальной ставкой, равной стеку оппонента.
Я думаю там 3-бет. И по поводу терна, у нее фолд на C-бет 100%. Не указал данный стат в начале.
Т.е. все таки думаешь не добрал с нее?
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 15:04
(#5)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,360
Стат фолда на кбет в 3-бет банке не имеет никакого отношения к этой раздаче, даже если там 1000 рук.

На префлопе против неизвестных обычно влазить не выгодно, в первую очередь потому, что ты без позиции, трудно будет добрать, в итоге более вероятно, что прибыль не покроет убытки.

Но если уже известно, достоверно известно, что соперники хорошие спонсоры, хотя бы один из двоих, тогда влазить даже без позиции можно, а часто даже нужно.

На флопе маленький рейз не выгодно делать. Зачем рейзить всего 40% от размера банка? Ведь если какие-то руки соперника могут осилить 40%, они легко осилят и больше. Зачем этот недобор?

Кроме того, часто вообще колл будет лучше рейза.

Но если тебе по каким-то осознанный причинам рейз нравится больше, то есть не просто наугад пальцем в небо, а есть четкий аргумент, который ответчает на вопрос, почему рейз будет прибыльнее колла, то рейзи минимум 50% банка, лучше еще больше, для того, что бы на терне сразу запушить без овербета по любой бубне или по любому валету. Да и по трипсу возможно тоже, хотя это уже спорно.

Теперь из-за неоправданно маленького размера банка на терне есть смысл отказаться от пуша и поставить поменьше. Но а сколько поменьше, это уже от твоей стратегии игры зависит, какой-то причиной же был вызыван размер рейза в 40% банка на флопе, эта же причина должна отвечать и на вопрос о том, сколько ставить на терне. Но ставить первым однозначно лучше, чем чекать, если нету подробной информации о сопернике, по которой у него по такой линии будет много блефа в твой чек.



 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 16:06
(#6)
Аватар для Shadoww 87
Since: 27.12.2011
Posts: 4,201
Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Стат фолда на кбет в 3-бет банке не имеет никакого отношения к этой раздаче, даже если там 1000 рук.
Не совсем понятно почему?

Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
На префлопе против неизвестных обычно влазить не выгодно, в первую очередь потому, что ты без позиции, трудно будет добрать, в итоге более вероятно, что прибыль не покроет убытки.
Защел только потомку, что у данного оппонента, фолд на с-бет флопа 83%, фолд на 3-бет флопа 100%, а сам с-бет флопа у нее 50%. Т.е. она ставит я перекручиваю и скорее всего получаю фолд. Если нет то уже смотрим какая структура.

Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Но если уже известно, достоверно известно, что соперники хорошие спонсоры, хотя бы один из двоих, тогда влазить даже без позиции можно, а часто даже нужно.

На флопе маленький рейз не выгодно делать. Зачем рейзить всего 40% от размера банка? Ведь если какие-то руки соперника могут осилить 40%, они легко осилят и больше. Зачем этот недобор?
А вдруг там тузы) Поэтому и поставил мало, и на 4-бет я бы наверное отваливался бы.

Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Кроме того, часто вообще колл будет лучше рейза.

Но если тебе по каким-то осознанный причинам рейз нравится больше, то есть не просто наугад пальцем в небо, а есть четкий аргумент, который ответчает на вопрос, почему рейз будет прибыльнее колла, то рейзи минимум 50% банка, лучше еще больше, для того, что бы на терне сразу запушить без овербета по любой бубне или по любому валету. Да и по трипсу возможно тоже, хотя это уже спорно.
Возможно да, колл был бы правильным решением.
После кола флопа с ее стороны, я понял что там скорее всего сет. И любое совпадение по терну и риверу даст ей фулл-хаус. И тогда не очень удачно бы было пушить. Я бы сказал я по осторожничал.

Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Теперь из-за неоправданно маленького размера банка на терне есть смысл отказаться от пуша и поставить поменьше. Но а сколько поменьше, это уже от твоей стратегии игры зависит, какой-то причиной же был вызыван размер рейза в 40% банка на флопе, эта же причина должна отвечать и на вопрос о том, сколько ставить на терне. Но ставить первым однозначно лучше, чем чекать, если нету подробной информации о сопернике, по которой у него по такой линии будет много блефа в твой чек.
Хорошо.Спасибо.
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 20:49
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,360
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
Не совсем понятно почему?
Потому что никто не может поставить кбет в этого игрока в этой раздачи, даже при всем желании.
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
Т.е. она ставит я перекручиваю и скорее всего получаю фолд.
Этот вывод полностью не соответствует указанным статам.
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
А вдруг там тузы) Поэтому и поставил мало
Если вдруг тузы, тогда вдруг коллируй вместо рейза, что бы не проплачивать тузам.
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
и на 4-бет я бы наверное отваливался бы.
В раздаче соперник не мог сделать 4-бет даже при всем желании, только ты сам мог. И на флопе, и на префлопе.
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
После кола флопа с ее стороны, я понял что там скорее всего сет. И любое совпадение по терну и риверу даст ей фулл-хаус. И тогда не очень удачно бы было пушить. Я бы сказал я по осторожничал.
Да, осторожничать в 3-бет банках это правильно. Но если бы было достоверно известно, что там именно сет, тогда пуш на терне был бы лучше всего, потому что сет уже не сбросит на терне, а на ривере может и сбросить.

В позиции на тебя в случае усиления сет все равно с тебя проплату потянет. Вот если бы ты был в позиции, тогда уже не так хорошо пушить (но все равно можно), а без позиции определенно пуш был бы выгоднее. Только вот достоверно про сет ничего не известно. Большинство с сетом вообще рирейзили бы дальше еще на флопе.
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
Спасибо.
На здоровье!



 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 21:15
(#8)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,616
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение
Я думаю там 3-бет. И по поводу терна, у нее фолд на C-бет 100%. Не указал данный стат в начале.
Т.е. все таки думаешь не добрал с нее?
Можно на терне поставить небольшую ставку, так сказать "провоцирующую". Не думаю что она выбросила бы.
 
Старый
По умолчанию
14.12.2015, 22:12
(#9)
Аватар для Shadoww 87
Since: 27.12.2011
Posts: 4,201
Спасибо огромное всем. Будем дальше разбираться)
 
Старый
По умолчанию
15.12.2015, 17:00
(#10)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,987
Цитата:
Сообщение от Shadoww 87 Посмотреть сообщение

а сам с-бет флопа у нее 50%. Т.е. она ставит я перекручиваю и скорее всего получаю фолд. Если нет то уже смотрим какая структура.

Это очень маленький С-бет. Опп в среднем попадает во флоп в 30% (это в пару,Если у него оверкарты, что скорее всего, так как это три бет). Еще можно добавить пару хороших флопов, в который входит контбет, флеш-дро, готовая рука ввиде Хай карманных пар и т.п. Получается примерно 2/3 случаев контбета опп ставит на вэлью. Возможно даже еще больше в его контбете вэлью ставок.

Ну это очень приближенные цифры. Это для того, чтобы понимать, сколько это 50% контбета.