Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук / Анализ рук для пользователей со статусом ниже Chrome / NL Holdem /

Zoom NL2 KK на BB

Старый
По умолчанию
Zoom NL2 KK на BB - 13.11.2015, 23:46
(#1)
Аватар для Denzlwash
Since: 05.06.2013
Posts: 253
BronzeStar


не стал рисковать на таком борде на терне.

поэтому сыграл пассивно.
 
Старый
По умолчанию
14.11.2015, 23:45
(#2)
Аватар для Denzlwash
Since: 05.06.2013
Posts: 253
BronzeStar
а вы бы рискнули ?
 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 07:33
(#3)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,369
На терне конечно надо чекать, тут и обсуждать нечего.

А на ривере угадывай по тенденциям лимита, ты же там играешь. Какой размер ставки более вероятен для руки лучше, а какой для руки хуже твоей. Как часто будет блеф, как часто будет валет в спектре колла 3-бета без позиции, как часто будет слоуплей допера или сета с флопа, который доехал в фулл. И как часто будут ставить просто топ пару в среденем.

Колл ривера наугад не будет ошибкой, потому что размер ставки небольшой. Фолдить тоже хорошая игра, потому что люди на микролимитах часто бояться блефовать на риверах, в среднем.



 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 09:29
(#4)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,676
(Moderator)
На терне абсолютно верный чек, а вот ривер я бы сдал, хотя в случая если оппонент имеет готовую руку (стрит) довольно странно, что он не ставил терн первым, защищая свою руку от флэш-дро. Хотя возможно он имел сэт с флопа, и испугался стрита на терне, а на ривере усилившись до фулл-хауса попытался добрать.

Последний раз редактировалось DIMAvBOSS; 15.11.2015 в 09:31..
 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 12:36
(#5)
Аватар для Pdvk
Since: 22.06.2012
Posts: 1,367
Ребя вы рассуждаете раздачу с высоты своих лимитов. Там другая игра. Тут- игра упрощена, до безобразия, тут читать надо по другому.Проще. Мы ставим в стрит флеш дро борд. От чего мы получим кол? От дро и попадания.Какое попадание будет колировать такой борд? Прежде всего десятка. Но ставя ферст мы говорим оппу что 10 мы не боимся, ее мы бьем или она у нас. И терном показываем что даму не бьем. В повторения 10 ривером если она все-же у оппа. То т.к мы показали ему что 10 у нас мы должны добирать, а значит если мы ставим и 10 у него есть, мы с вероятностью на 99% получим ре- рейз Ал-ин. Донкать ривер с 10 он просто не будет. По этому в даму ставить надо обязательно. Сеты и стриты в меньшей мере доперы, играют ре-рейз терн. Стриты и так-же сеты в идеале вообще играют донк флоп. Это мое мнения готов к дисскусии.
 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 20:32
(#6)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,369
Недостаточно "показать оппу, что у нас десятка", еще необходимо, что бы он увидел то, что мы ему показываем. А как ты сам же и пишешь, там никто ничего не видит и не понимает. Таким образом твой второй совет полностью противоречит твоему первому совету. И вот как нам теперь выбрать, какому из твоих советов верить?



 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 20:33
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,369
Ставить на терне плохо, потому что почти все что без валета - оно допер или сет. А доперы нас тоже бьют. С пар младше еще можно на ривере добрать, если очень хочется, все равно больше 1 ставки они уже не платят.



 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 21:26
(#8)
Аватар для Pdvk
Since: 22.06.2012
Posts: 1,367
Тарас. Мне видится. В коле трибета, в меньшую сторону есть возможность доперов в таком споте. Согласись. Сеты да! но доперов нет. Но тому и другому надо разгонять пот как можно скорей, выставится пока, на его взляд, он впереди и его могут колировать. Если же рассматривать твою версию розыгрыша, я не ставлю ее под сомнения, у меня сразу возникает вопрос , а трибет мы с какой целью ставили пре? Что-бы по такому борду поставить Си бет и чекнуть в безопасную даму.Если мы так опасаемся доперов и сетов, так то, чего не играть чек в догонку флоп и потом добрать к примеру терн и ривер под средством колов? Ведь вот смотри валет терном закрывает 2й натс, а ривером только 7й

Последний раз редактировалось Pdvk; 15.11.2015 в 21:48..
 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 21:52
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,369
Цитата:
Сообщение от Pdvk Посмотреть сообщение
Но тому и другому надо разгонять пот как можно скорей, выставится пока, на его взляд, он впереди и его могут колировать.
О том, что им такое надо, они не знают и не слышали.
Цитата:
Сообщение от Pdvk Посмотреть сообщение
В коле трибета, в меньшую сторону есть возможность доперов в таком споте. Согласись. Сеты да! но доперов нет.
О том, что нужно выкидывать на 3-бет руки, образующие доперы на таком борде, они тоже не знают, поэтому не выкидывают их. Нл2 же. Валетов с сетами и так уже много комбинаций и без доперов.
Цитата:
Сообщение от Pdvk Посмотреть сообщение
а трибет мы с какой целью ставили пре? Что-бы по такому борду поставить Си бет и чекнуть в безопасную даму.
Каким образом она безопасная? Перечисли все комбинации рук младше нашей, которые нам платят на терне. Посмотрим, будет ли их аж так много, что бы покрыть все комбинации старше, которым мы будем платить.
Цитата:
Сообщение от Pdvk Посмотреть сообщение
Если мы так опасаемся доперов и сетов, так то, чего не играть чек в догонку флоп и потом добрать к примеру терн и ривер под средством колов?
Потому что на флопе количество рук младше, которое нам платит, уже перевешивает количество рук старше очень значительно, в первую очередь в виду отсутствия у любого валета готового стрита на флопе. Кроме того, даже если бы оно не перевешивало, нам надо защищать короля так же от разных слабых рук, которые и просто выкинутся на кбет.

А на терне ничего подобного не наблюдается, количество рук старше увеличилось значительно, а разный мусор, от которого нужно защищаться, уже ушел еще на флопе, мы от него уже там защитились (глагол в прошедшей форме), и таким образом остается лишь маленькое количество дро без валета, которое очень вряд ли покроет наши потери.

Не забывай так же, что руки с одной парой не являются потерей, ибо с них можно добрать на ривере после чека на терне, поэтому их в свой список не вноси. Попробуй без них хотя бы что-нибудь насобирать.



 
Старый
По умолчанию
15.11.2015, 22:12
(#10)
Аватар для Pdvk
Since: 22.06.2012
Posts: 1,367
Я твой вывод прекрасно понял. Доводы серьезны и убедительны.Но опп по терну первый чек и мы чек. И теперь он может в наш ответный чек ставить и все мы в ауте?Кол такого сайзинга на сколько будет оправдан или не оправдан?