Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

Zoom NL5: A5s на BTN

Старый
По умолчанию
Zoom NL5: A5s на BTN - 22.08.2015, 08:08
(#1)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Не буду поддавать особой критике свой 3-бет префлоп. С СО открывают широко и часто сдаются. На флопе потконтролил, на терне ставка оппоеннта еще ничего не означала, он мог ставить в блеф, ну а на ривере поставил оппонента на АК, как оказалось был прав. Вопрос следующий, каким размером вы перекручивали бы на терне? И стоило ли вообще крутить? Дро не закрылось, с блефом он выбросит, а вот проигрываем мы АQ, а также сетам.

 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 10:40
(#2)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,994
Привет. Да ты у нас вообще любишь на баттоне три бетить. Встречу тебя за столом буду тебя 4 бетить

Я бы не крутил все таки ривер. Так как у нас не лучшие две пары и сила нашей руки особо не улучшилась именно для перекрута на ривере

Там мало тузов буду платить, возможно только АК. А остальные комбинации кроме А4 бьют нас. Тем более руки ниже КК падают на перекрут, хоть ты и показал чеком на флопе, что "туза у тебя нет"

А перекрут показал, после всей этой раздачи, что "у тебя была на флопе рука куда более сильнее туза"
Поэтому опп тут не заколит руку слабее и ты платишь более сильным.
Но я удивился, что ты выиграл, даже после этого. Что опп показал?
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 14:11
(#3)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
Привет. Да ты у нас вообще любишь на баттоне три бетить. Встречу тебя за столом буду тебя 4 бетить


А что ты будешь делать на мой 5-бет?
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 14:11
(#4)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Да, опп показал банальные АК
Ривер крутил из-за небольшой ставки оппонента, с премиум-рукой он поставил бы больше, поэтому сам поставил его на ТПТК.

Последний раз редактировалось DIMAvBOSS; 22.08.2015 в 14:13..
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 14:15
(#5)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,994
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение


А что ты будешь делать на мой 5-бет?
С радостью запихну 6 бет алл ин, потому что это "математически выгодно" , как в анекдоте
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 14:33
(#6)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
С радостью запихну 6 бет алл ин, потому что это "математически выгодно" , как в анекдоте
Ок, только прими к сведению, что я не всегда ставлю 5-бет в блеф.
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 15:44
(#7)
Аватар для Jony Full H
Since: 26.08.2012
Posts: 1,022
Привет! Хороший блеф трибет. По твоей линии хорошо сыграно - я бы точно также сыграл. Разве что на ривере если уж перекручивать то побольше бы ставил))) На терне крутить здесь я точно не вижу смысла - превращать наше слабое вэлью в блеф) вот если бы на терне уже мы усилились то можно было бы крутить терн... Все гуд сыграно - как по нотам ;-)
 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 17:11
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Ривер крутил из-за небольшой ставки оппонента, с премиум-рукой он поставил бы больше
А с каких пор АК и ТПТК перестали быть премиум руками?



 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 17:23
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Не буду поддавать особой критике свой 3-бет префлоп. С СО открывают широко и часто сдаются. На флопе потконтролил, на терне ставка оппоеннта еще ничего не означала, он мог ставить в блеф
Нормальный 3-бет, и на флопе и терне все правильно, какая может быть критика.
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Вопрос следующий, каким размером вы перекручивали бы на терне? И стоило ли вообще крутить?
Конечно не стоило. Рейз на терне был бы очень плохой. Ты ведь чекал флоп что бы коллировать блеф и пот контролить. Рейз противоречит идее пот контроля и блеф на рейз не платит. А количество комбинаций сильнее явно больше, чем количество комбинаций слабее, способных платить на рейз (несколько хороших дро и все).
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
И стоило ли вообще крутить? Дро не закрылось, с блефом он выбросит, а вот проигрываем мы АQ, а также сетам.
В этой ситуации поступай следующим образом. Посчитай общее количество рук сильнее, поштучно. Потом посчитай общее количество рук слабее, способных платить на рейз, тоже поштучно. Подумай, насколько увеличится или уменьшится количество рук слабее от размера рейза.

Если количество рук слабее, способных коллировать рейз, перевешивает количество рук сильнее, то рейз хороший и надо рейзить, иначе просто колл.

Так же надо заложить в расчет дополнительные убытки в случае, если ты не можешь себе позволить фолд на рирейз и оценить масштаб этих убытков по частоте рирейза от всего спектра соперника и размеру рирейза.

Прибыль от рейза должна перевешивать эти убытки. Если же ты на рирейз легко сбросишь, тогда ей не нужно ничего перевешивать.

В твоей ситуации, если на рейз ривера платят только 16 комбинаций рук АК и АВ, то рейз уже убыточный, любого размера, потому что рук старше больше в районе 20 комбинаций, а если считать руки 86с, то еще больше.

А если тебе на рейз даже АВ не будут платить, а только 8 комбинаций АК, тогда рейз уже очень убыточный.

Способен ли соперник проплачивать минирейз с любым тузом без кикера, и будет ли у него достаточно много этих самых тузов без кикера по спектру, это уже ты сам решай, ты же с ним играешь.

Но я бы на ривере против неизвестного просто коллировал, потому что я не верю, что он будет с любым тузом проплачивать рейз. Я даже не верю, что он будет с любым тузом вообще на ривере ставку делать*, поэтому у него изначально топ пар без топ кикера в ставке ривера уже уменьшенное количество.

* с плохими кикерами для него куда уместее такой же пот контроль и добор с блефа чек-коллом, как и у тебя было до ривера



 
Старый
По умолчанию
22.08.2015, 17:36
(#10)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
А с каких пор АК и ТПТК перестали быть премиум руками?
В зуме, на флопе только сэты я расцениваю как премиум руки, ТПТК так, мелочевка. =)
Спасибо за оценку.