Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

Open Лига КК на утг

Старый
По умолчанию
Open Лига КК на утг - 31.07.2015, 03:10
(#1)
Аватар для Jony Full H
Since: 26.08.2012
Posts: 1,022
Раздача PokerStars №138741185529: Турнир №1262221764, Фриролл Холдем Безлимитный - уровень III (40/80) - 31.07.2015 0:21:46 MSK [30.07.2015 17:21:46 ВВ]
Стол '1262221764 344' 9-max Баттон на месте №6
Место 1: gh1335 (5860)
Место 2: patriciadeld (8775)
Место 3: Jony Full H (1480)
Место 4: Jyliasja (2810) пропускает
Место 5: Madrugarruda (1250)
Место 6: Copetti112 (1170) пропускает
Место 7: airdou (6490)
Место 8: irishka19823 (5895)
Место 9: nttwz (2790)
airdou: ставит малый блайнд 40
irishka19823: ставит большой блайнд 80
*** ЗАКРЫТЫЕ КАРТЫ ***
Карты Jony Full H [Kd Kh]
nttwz: делает фолд
gh1335: делает колл 80
время на ход игрока patriciadeld истекло
patriciadeld: делает фолд
patriciadeld пропускает
игрок patriciadeld вернулся
Jony Full H: делает рейз 240 320
Jyliasja: делает фолд
Madrugarruda: делает фолд
Copetti112: делает фолд
airdou: делает колл 280
irishka19823: делает колл 240
gh1335: делает колл 240
*** ФЛОП *** [Kc 6s 6d]
airdou: делает чек
irishka19823: делает бет 80
gh1335: делает колл 80
Jony Full H: делает рейз 160 240
airdou: делает фолд
airdou пропускает
irishka19823: делает колл 160
gh1335: делает колл 160
*** ТЕРН *** [Kc 6s 6d] [6c]
irishka19823: делает бет 80
gh1335: делает колл 80
Jony Full H: делает рейз 840 920 и олл-ин
irishka19823: делает колл 840
gh1335: делает рейз 4380 5300 и олл-ин
irishka19823: делает колл 4380
*** РИВЕР *** [Kc 6s 6d 6c] [Js]
*** ВСКРЫТИЕ КАРТ ***
irishka19823: открывает [6h 8h] (каре [шестерки])
gh1335: открывает [9s Ks] (фулл-хаус [шестерки и короли])
irishka19823 получил 8760 ( побочный банк)
Jony Full H: открывает [Kd Kh] (фулл-хаус [короли и шестерки])
irishka19823 получил 4760 ( главный банк)
игрок gh1335 занял в турнире 3132 место
игрок Jony Full H занял в турнире 3133 место
*** ИТОГ ***
Общий банк 13520 Главный банк 4760. Побочный банк 8760. | Доля 0
Борд [Kc 6s 6d 6c Js]
Место 1: gh1335 открыл [9s Ks] и проиграл , собрав фулл-хаус [шестерки и короли]
Место 2: patriciadeld сделал фолд до Флоп (не ставил)
Место 3: Jony Full H открыл [Kd Kh] и проиграл , собрав фулл-хаус [короли и шестерки]
Место 4: Jyliasja сделал фолд до Флоп (не ставил)
Место 5: Madrugarruda сделал фолд до Флоп (не ставил)
Место 6: Copetti112 (баттон) сделал фолд до Флоп (не ставил)
Место 7: airdou (малый блайнд) сделал фолд на Флоп
Место 8: irishka19823 (большой блайнд) открыл [6h 8h] и выиграл (13520) , собрав каре [шестерки]
Место 9: nttwz сделал фолд до Флоп (не ставил)

Заранее извиняюсь, что не в реплеере - вствляю нажимаю проанализировать - не работает.

По раздаче: на флопе мало переворачивал чтобы оставить весь мусор в игре. На терне походу уже надо было просто колом играть. но наврядли бы удалось не выставиться к риверу. как вы видели все попали в доску.
Можно ли было более выгодно разыграть?
 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 08:20
(#2)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,653
(Moderator)
Jony Full H, доброе утро! Проблема в том, что ты вставляешь раздачу в реплеер на русском, и реплеер ее не воспринимает.
Сформируй еще раз историю раздач, предварительно поставив язык English. Желаю удачи!

 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 09:45
(#3)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 34,638
(Moderator)
помогу с мультиком

 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 09:48
(#4)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 34,638
(Moderator)
Jony Full H, это опен лига и тут нужно понимать ради чего ты играешь. если на таблицу лидеров то я бы тут пихнул в префлоп.
в этой игре не работают стандартные действия. то что ты поставил изоляцию, на это никто не смотрит. они смотрят только на свои карты.

на флопе не имеет смысла твой рейз. у тебя натс с флопа. рейзом ты просто выбиваешь слабые руки и недобираешь фишек.
 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 11:07
(#5)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,366
Зачем нужен пуш префлоп, если мы потеряем кучу прибыли в фишках. Тем более, пуш префлоп будет минусовый в $ таблицы в случае, когда у нас уже большие очки лиги, а в случаях когда очки лиги у нас маленькие нам и тем более не страшно выходить на флоп после изорейза. Логики в пуше нету.

После крупного изорейза мы наоборот лишние руки сбреем, что бы снизить риск, но по тузу на флопе еще можем соскочить. Так же и по сильному экшену в мультипоте тоже дешево соскочим.

В случае, если очки лиги слишком большие, после изорейза надо еще и выкидывать на пуш префлоп.

На флопе этот рейз не нужен, пусть люди соберут что-нибудь к риверу и потом тебе заплатят куда лучше, чем на флопе.

Тот же четвертый игрок, которого ты выбил, по таким выгодным шансам банка мог доставить почти с чем угодно. Например с голым тузом или карманкой, или хорошим бекдором. Потом он поймает себе туза или фуллхауз младше и вообще зальет тебе весь стек.

Так же и у первых двоих игроков есть куча совсем непопавших рук, которые на терне могут попасть в дро и там заплатить еще. А на флопе даже на такой маленький рейз могут выкинутся.

Если очки лиги не слишком большие, то на терне играть на стек обязательно, если слишком большие, тогда придется коллить этот 1 бб на терне и на ривере падать на пуш.



 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 11:54
(#6)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 34,638
(Moderator)
Цитата:
Зачем нужен пуш префлоп, если мы потеряем кучу прибыли в фишках. Тем более, пуш префлоп будет минусовый в $ таблицы в случае, когда у нас уже большие очки лиги, а в случаях когда очки лиги у нас маленькие нам и тем более не страшно выходить на флоп после изорейза. Логики в пуше нету.
ты много опен лиги играл? я делаю вывод по своему опыту, что на ранней стадии только пуш КК и АА дает больше прибыли.
Как правило в опен лиге лимперы редко выкидывают. Плюс еще после нас куча народу. Там на пуш со всяким барахлом отвечают. Так что на дистанции в опене выгоднее пихнуть, чем играть постфлоп.
 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 12:21
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,366
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
ты много опен лиги играл?
Поштучно я не считал, но достаточно. Мне хватило понять, что я не эффективно теряю время.

А еще я внимательно изучил формулу начисления очков лиги, а так же структуру всего турнира лиги. Сравнивал структуру и формулу с реальной ценностью фишек, выраженной в призовых деньгах в конце месяца. С калькулятором, а не на глаз с потолка.

А ты формулу начисления очков лиги хотя бы раз открывал? Хотя бы раз делал расчеты на ее основании?
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
я делаю вывод по своему опыту, что на ранней стадии только пуш КК и АА дает больше прибыли.
У нас на форуме более тысячи человек, которые по своему опыту сделали вывод, что КК и АА постоянно проигрывают на префлопе, давай поверим их опыту на слово?

Ведь их каждый месяц еще полсотни человек прибавляется.

Вон у Композитора вообще огромный опыт, который доказывает, что все руки, имеющие на терне 80%-90% эквити будут проигрвыать на ривере более чем в половине случаев.

Стоит ли продолжать эту линию обсуждений дальше?

Если твой опыт диктует тебе фишечную прибыль, то я ни разу не против. Только фишки в кассу не положишь. В кассу ложатся призовые в конце месяца.

Вспомни расчеты IronLady например, а вспомни как она свои расчеты подтвердила опытным путем.

Вспомни сколько десятков, а может и сотен человек подтвердили это опытным путем.
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
Как правило в опен лиге лимперы редко выкидывают.
Так я же не предлагаю лимпить с КК.
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
Там на пуш со всяким барахлом отвечают.
Это основная причина, почему пуш будет очень убыточный на такой ранней* стадии при повышенных* очках лиги.

Конечно же если у нас очков лиги еще нету, то радостно выставляемся с КК на фишечную прибыль, как может быть иначе? Это и без опыта очевидно.

* ключевые слова



 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 12:42
(#8)
Аватар для promuxa
Since: 04.08.2011
Posts: 34,638
(Moderator)
лично я всегда играл опен лигу на получение билета. в начальной стадии играл только КК АА и только пуш в префлоп.
само собой можно проиграть весь стек, но это чаще будет против 1-2 человек. Если же разыгрывать как в данном примере, то мультипот обеспечен.

Цитата:
У нас на форуме более тысячи человек, которые по своему опыту сделали вывод, что КК и АА постоянно проигрывают на префлопе, давай поверим их опыту на слово?
чаще всего это были громогласные заявления без фактов. таким никогда не верю.

Цитата:
А ты формулу начисления очков лиги хотя бы раз открывал? Хотя бы раз делал расчеты на ее основании?
не только видел, но и с программистом делали калькулятор.
 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 12:46
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,366
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
не только видел, но и с программистом делали калькулятор.
Какой конкретно калькулятор? Который считает сколько игрок получит очков по вылету? А вот зная эту цифру сколько расчетов ценности фишек в реальных $ ты сделал?



 
Старый
По умолчанию
31.07.2015, 12:50
(#10)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,366
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
лично я всегда играл опен лигу на получение билета. в начальной стадии играл только КК АА и только пуш в префлоп.
Само собой, главная цель в премьер лиге. Но ведь по достижению нужного положения в таблице ты ведь в тот же день в премьерку не попадаешь, правда же? Тебе же надо этот месяц все равно в открытке доигрывать. А вот доиграть его можно с очень разным результатом.
Цитата:
Сообщение от promuxa Посмотреть сообщение
само собой можно проиграть весь стек, но это чаще будет против 1-2 человек. Если же разыгрывать как в данном примере, то мультипот обеспечен.
Ну так и отлично же! Если мы вылетать не боимся, тогда чем больше народу, тем больше наша фишечная прибыль, пусть заходят. Только пусть заходят дорого, поэтому изорейз должен быть жирный.

Представь хотя бы на глаз, сколько стеков нам дарят на дистанции топ пары младше КК, которые зайдут под изорейз за попаданием, но выкинут на пуш префлоп.

А учитывая что там и вторые пары еще дарят, и куча дро проплачивают, то масштабы прибыли* от мультипота огого какие.

* исключительно фишечной прибыли