Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Mы - это Покер / Блоги пользователей /

Борьба стилей (Какой выбрать?)

Старый
По умолчанию
Борьба стилей (Какой выбрать?) - 08.01.2013, 13:44
(#1)
Аватар для Xanlex
Since: 28.10.2010
Posts: 1,146
БОРЬБА СТИЛЕЙ (КАКОЙ ВЫБРАТЬ?)

Xanlex, 08.01.2013 10:33

Делюсь с проблемой..
Сам я исповедаю тайтово-агрессивный покер, поднимаюсь очень быстро, не проблема дойти до призовой зоны в МТТ..Но всегда что-то мешает доезжать до финалок , думаю долбанная страсть к саморазрушению, неоправданные блефы крушат мои стеки и я вылетаю часто на бабле.
Это все "заставило" меня понаблюдать за игрой профи, начиная с игроков в статусе Supernova Elite и заканчивая мировыми звездами в покере, например, таких как Randy Lew "Nanonoko". О нем несколько слов отдельно. Очень уж понравились его видео отчеты с различных турниров. Это своего рода "скала" в покере, разыгрывает только натсовые руки и доезжает ведь до финалок. Я же наоборот люблю заходить в раздачи с мусорными руками, "чуйка" помогает (либо собираю стрит и флеши, либо тупо попадаю во флоп парами ), но в основном, медленно и верно уменьшаю свой стек, затем один олл ин и давай до свиданья.
Ну так вот, попробовал примерить на себя стиль игры Nanonoko. Один день круто доезжал, мусор скидывал играл только натс-карманки, а последние дни не срастается(((( Переезжают мои карманки и на моем "любимом" мусоре обыгрывают.
Поэтому я и задался вопросом может зря я связался с чужим стилем и играть мне "мой" покер, сразу оговорюсь, комбинировать не получается. Ну не могу я час сидеть и ждать натс для розыгрыша.Что делать??? Посоветуйте или поделитесь со схожей проблемой, плиз!!!
В качестве бонуса делюсь статьей от Zucker 21

8 типов соперников и как выиграть их деньги
Скала ("Rock")
Начнём с первого экстремального случая - скалы.
Скала отличается тем, что он практически не играет, почти не участвует в розыгрышах. Он сидит, час за часом, и ничего не делает. Он не просто ждёт хороших карт, он ждёт лучших карт.
Если он атакует, вы можете быть уверены, что у него как минимум 5 тузов да ещё и джокер в придачу. При этом он наверняка проконсультировался перед этим у папы римского, что его рейз в данный момент угоден Богу.

Соответственно, игра против скалы довольно проста:
Игнорируйте его.
Воруйте его блайнды, когда это только возможно.
Если на префлопе он заколлировал ваш рейз, вы почти всегда можете делать продолженную ставку на флопе.
Будьте очень осторожны, когда он просыпается и начинает атаковать.
Именно на низких лимитах скала, несмотря на эксплуатируемую манеру своей игры, может играть в плюс. Для этого ему нужно одно: идиоты за столом. Сказано не слишком вежливо, но так оно и есть. Скала делает свои деньги на людях, которые переигрывают свои карты, блефуют не там, где надо, или думают: этот парень сидел целый час и не сыграл ни одной руки, а теперь ставит и рейзит, как сумасшедший - он наверняка блефует.

Нит (Nit)
Несколько менее экстремальная разновидность скалы - это нит. Нит обычно старается играть в хороший покер, но, к сожалению, не правильно понимает тайтовый стиль игры.
Нит также обожает кнопку "фолд". Обычно эти игроки уже имеют кое-какое представление о покере. Особенно часто встречаются чартовые ниты. Это игроки, которые играют строго по чарту и никогда от него не отклоняются.
Однако на флопе, тёрне и ривере они теряются и, в целом, играют по следующему принципу: они сидят в зале ожидания и думают: "я не хочу там быть; всё, что я хочу, это не участвовать в розыгрыше".
Соответственно, действуют те же правила, что и для скалы: агрессивная игра против них не только положительно скажется на вашем эго, но и на вашем банкролле. Нит, как правило, ищет причину, чтобы сбросить карты. Помогите им отыскать эту причину.
Вплоть до продолженной ставки ниты практически не блефуют. Уважайте это и не коллируйте просто так их ставки, исходя из ничем не подкреплённых мыслей, что оппонент может блефовать. Нит сделал рейз, сделал контбет, и если он продолжает ставить на тёрне, у него почти всегда будет хорошая рука.

Вик-тайт (Weak-tight)
Если продвинуться ещё чуть дальше в стороны нормализации игрового стиля, то мы получим вик-тайта. Так, скалы и ниты являются экстремальными разновидностями данного типа игроков. Большой проблемой вик-тайтов является то, что они не умеют действовать агрессивно или использовать агрессивность соперников себе на пользу. Часто они просто не в состоянии принять правильное решение.
Иногда вы будете замечать это не сразу, а в ходе сессии: вик-тайт слишком часто жмёт кнопку "фолд", если агрессия оппонентов начинает напрягать его.
Против вик-тайтов вы должны часто красть блайнды, часто ставить контбеты, выбирать подходящие ситуации для блефов. Среди "трусливых" игроков в покере вик-тайты являются наиболее адекватными, но здоровая агрессивность поможет вам сделать их деньги вашими.

ТАГ (TAG)
TAG - является сокращением от "тайт-агрессив", что является сутью вашей проблемы, так как если вы хоть немного понимаете покер, вы наверняка играете в похожем стиле. Стиль ТАГа - это опера Вагнера среди всех игровых стилей, и если бы во времена Ницше существовал интернет, Заратустра наверняка играл бы в стиле ТАГа.
Таким образом, про этот стиль особо нечего рассказывать. Если вы изучили стратегию, вы должны лишь выявить собственные слабости, и вы получите слабости этого оппонента.

ТАГов можно переиграть с помощью селективной агрессии. Вы можете воровать их блайнды, но опять же, очень выборочно.
В целом, при игре против них следует придерживаться следующих правил:
Старайтесь не связываться с ними.
Концентрируйтесь на фишах за столом.
Если за столом нет фишей, ищите другой стол.
Игра с ТАГами является неплохой практикой, особенно игра с неопытными ТАГами на низких лимитах, чтобы подготовиться к более высоким лимитам, на которых ТАГов больше, и играют они лучше. Так вы сможете отыскать слабости в своей игре. Однако, очевидно, это не идеальные соперники, чтобы "нажить" с них.

Маньяк
Абсолютной противоположностью прежде упомянутых типов является маньяк. Маньяк - это Джеймс Дин среди всех типов, дикий и неукротимый, однако, не столь крутой, как его давно умерший коллега - своеобразный Тиль Швайгер. Маньяк лузов и суперагрессивен. Покер для него не стратегическая игра, а состязания "у кого больше", и он уверен в одном: у него всегда самый большой.
Маньяк отлично подходит для провоцирования блефов. Он с удовольствием блефует, дайте ему только шанс. Если на низких лимитах и существует тип, против которых имеет смысл слоуплей, то это как раз маньяк.
Против маньяка вы должны:
Играть тайтово
Провоцировать блефы
Сократить количество собственных блефов
Дождитесь хорошей руки, а затем прикиньтесь маленькой невинной овечкой, которая больше всего в жизни боится волков. Не ввязывайтесь в бесполезную перепалку. Даже если ваши друзья зовут вас "Капитан Галактика", в покере важна прибыль, правильные решения в правильный момент, а не то, кто за столом капитан.
Для вашего оппонента вы представляете собой всего лишь никнейм и аватар. Даже если бы вы хотели, вы все равно не смогли бы ему ничего доказать. Поэтому постарайтесь с помощью стратегической игры выиграть как можно больше денег.
Маньяки, как и все другие экстремальные игровые типы имеют талант вводить своих оппонентов в тильт. Если вы замечаете, что не просто хотите забрать у оппонента деньги, а хотите ещё и причинить ему боль, пришло время поискать новый стол с нормальными соперниками. Иногда это даже более прибыльно, чем продолжение игры с маньяком.

ЛАГ (LAG)
ЛАГ является сокращением от "лузово-агрессивный". Таким образом, ЛАГ разыгрывает много рук и делает это агрессивно. Этот стиль несколько похож на стиль маньяка.
ЛАГ долгое время был прибыльным стилем на высоких лимитах, но несколько изжил себя, общая тенденция опять сводится к стилю ТАГа.
На низких лимитах действует следующее правило: хороших ЛАГов на них нет. Есть маньяки и похожие на них, а также игроки, которые имитируют ЛАГов, но не знают, как этот стиль работает.
Хороший ЛАГ отличается тем, что на постфлопе он способен извлечь из оппонента максимум и часто принимает правильные решения. Вследствие широты своего диапазона стартовых рук ЛАГ часто попадает на постфлопе в сложные ситуации.
ЛАГи пользуются тем, что оппоненты считают их маньяками и недооценивают. Этот абзац мы приводим просто для вашей информации, так как уже было сказано: на низких лимитах хороших ЛАГов нет. Игроков, похожих здесь на ЛАГов, вы можете легко переиграть с помощью слегка изменённой контрстратегии против маньяков: играйте чуть тайтовее и провоцируйте оппонента на блеф.
Не ввязывайтесь в бесполезную войну, однако, вы можете внушить им уважение, так как ЛАГ играет таким образом до тех пор, пока он считает это правильным.

Автоответчик
Автоответчиков в последние годы стало меньше. Те, кто играет уже давно, наверное, помнят времена, столы были заполнены игроками, которые не знали, где кнопка "фолд". Однако время от времени ярких автоответчиков можно встретить и сегодня.
Автоответчик, собственно, знает только один ход - колл. Он коллирует со всем подряд и редко проявляет активные действия с по-настоящему сильными руками.
Его коллы не слишком часто будут иметь логическое объяснение. Вы сделали рейз на префлопе, пришёл флоп валет, восемь, три, и автоответчик коллирует вашу ставку с 96.
Не тратьте впустую время, пытаясь понять его игру, лучше сконцентрируйтесь на следующей контрстратегии:
Никогда не блефуйте в автоответчика. Попридержите свои полублефы.
Если у вас есть рука - ставьте.
Не провоцируйте блеф, автоответчик почти никогда не блефует.
Делайте более тонкие вэльюбеты, т.е. ставьте с руками средней силы, так как автоответчик всегда найдёт основание заколлировать вас с ещё более худшей рукой.
Разыгрывайте свои дро пассивно, так как автоответчик всегда даст вам бесплатную карту.
Если автоответчик атакует, у него, как правило, монстр.
Однако существует одно исключение в последнем правиле. Автоответчики время от времени блефуют со своими несросшимися дро на ривере, но обычно вы все равно должны просто ставить для вэлью, т.е. собрать приемлемую руку и с помощью вэльюбетов попытаться извлечь максимум прибыли.

В принципе, это самый простой покер, если вы не тильтуете, так как автоответчики сильно выводят из себя, если попадают в удачный стрик. Их стиль игры предопределяет, что время от времени они будут нереально переезжать вас на ривере. Если вы не готовы к этому, лучше покиньте стол.

Осёл
Ослом обычно называют игрока, который играет очевидно слабо, чьи все игровые действия свидетельствует лишь о том, что он не понимает, что делает. Типичные ослы на низких лимитах любят смотреть флопы и совершенно не понимают, как можно делать рейз на префлопе: "Ты же не знаешь, какие карты придут на борд."
Им постоянно чудятся блефы, они постоянно думают: „У него же ничего нет.“ Тот факт, что их собственная рука ничего не стоит, не останавливает их, и они коллируют ваши ставки.
Ослы с удовольствием блефуют на ривере с несросшимися дро, которые они почти всегда разыгрывают пассивно. Ослы ставят и рейзят в абсолютно непредсказуемых ситуациях. Их коллы также невозможно объяснить логически. Ослы блефуют, когда им это взбредёт в голову, ни с того, ни с сего. Наличие ослов за столом будет очень хорошо влиять на размер вашего банкролла.
Обычно ослы слишком лузовы и слишком пассивны. Они до последнего слоуплеят и готовы сделать колл на весь стэк с воздухом, если думают, что вы блефуете. Однако их игра очень сильно зависит от настроения. Так, после череды выигрышей или проигрышей они могут быстро превращаться из автоответчиков в маньяков. Вы должны следить за этим. Ослы в течение длительной сессии, как правило, несколько раз меняют свой настрой и манеру игры.
Однако основной талант ослов - это тильт. Они не только сами частенько тильтуют, они великолепно умеют своей идиотской игрой вводить в тильт своих оппонентов. Ослы обожают гатшоты и иногда ловят их на ривере. Не каждый выдержит такое.
Если у вас за столом осёл, играйте в АБЦ-игра покер против них. Однако обращайте внимание, как он разыгрывает монстров, когда он сбрасывается. Одинаковых ослов не бывает, но у них у всех очень легко и быстро можно выявить слабые места.
Приспособившись, вы сможете кусочек за кусочком отгрызать у них деньги, если только они не будут в х-й раз подряд ловить свои гатшот или 2-аутер. В таких случаях важно сохранить самообладание и не впасть в тильт. Так, лучше покинуть стол, если вы неожиданно начинаете вспоминать близких родственников этого осла после очередного переезда.

Пишите, кто какой покер катает (какой стиль лучше для вас), особо интересуюсь в каком стиле играют дримтимовцы
а я пока продолжу свои метания и напишу какой все же стиль мне больше приносит профита и хорошего настроения хехе

Последний раз редактировалось Xanlex; 08.01.2013 в 17:33..
 
Старый
По умолчанию
11.01.2013, 22:15
(#2)
Аватар для Polar Wolf77
Since: 22.06.2012
Posts: 176
BronzeStar
у меня раньше была такая проблема вроде доходишь до бабла и фишки куда то растворяются для начала нужно смотреть за столом определять опонентов как типы которые ранее описаны далее меняй согласно противоположному стилю в начале турнира всегда катит таг но смотри как тебя воспринимают опоненты я все не объясню перечитай харингтона два том а лучше три))) зачем второй раз велосипед изобретать))) у каждого свое мышление и привычки но я с ним согласен чем меньше игроков тем агресивнее игра)) а таг и лаг отличаются в 8-9% рук которые разыгрывают))
 
Старый
По умолчанию
16.01.2013, 16:27
(#3)
Аватар для DIMA VESTUK
Since: 21.12.2012
Posts: 1
Играя одним стилем врятли можна дойти до финалних столов я щитаю на каждом етапи игри нада менять стили игри от стадии турнира тестирування можна сиграть турнири на условние фишки я так часто тренеруюсь
 
Старый
По умолчанию
16.01.2013, 17:21
(#4)
Аватар для JlUC55
Since: 07.11.2010
Posts: 1
BronzeStar
ослы)) они не предсказуемы!
 
Старый
По умолчанию
16.01.2013, 19:21
(#5)
Аватар для Barsuk0v.S
Since: 11.01.2013
Posts: 14
BronzeStar
У каждого игрока в покер, со временем, вырабатывается свой стиль игры. укаждого свои плюсы и минусы. Однако, в целом, все стили можно свести к двум: консервативному и агрессивному.
Я склоняюсь ближе к консервативному все таки ты в розыгрышах как правило будешь фаворитом, но выйграть большой банк будет трудно, т.к соперники видя твой рейз они понимают что у ткбя карта 1-2 категории ))) вот и х пойми как играть))) может какой нибудь микс мутить)))
 
Старый
По умолчанию
16.01.2013, 23:44
(#6)
Аватар для Xanlex
Since: 28.10.2010
Posts: 1,146
Цитата:
Сообщение от Barsuk0v.S Посмотреть сообщение
У каждого игрока в покер, со временем, вырабатывается свой стиль игры. укаждого свои плюсы и минусы. Однако, в целом, все стили можно свести к двум: консервативному и агрессивному.
Я склоняюсь ближе к консервативному все таки ты в розыгрышах как правило будешь фаворитом, но выйграть большой банк будет трудно, т.к соперники видя твой рейз они понимают что у ткбя карта 1-2 категории ))) вот и х пойми как играть))) может какой нибудь микс мутить)))
мда..дилемма...микс у меня не катит (агрессивен, азартен), ты наоборот. Немного стала помогать прога "покертрекер", дисциплинирует малость, помечаю маньяков, фишей и середнячков...
 
Старый
По умолчанию
17.01.2013, 15:35
(#7)
Аватар для Wakeful29
Since: 29.07.2010
Posts: 4
многие профи советуют разыгрывать меньше рук, а если разыгрывать то сильные руки и всегда нужно учитывать свою позицию , свои карты, свой стек и конечно же шансы банка, покер это долгий процесс а в инете все очень быстро и ты не знаеш блефует действительно игрок или нет если ты сним только что начал играть, поэтому я считаю тоже что тайтово-агрессивный стиль то что надо, если попались хорошие карты и комбинация то разыгрывать агрессивно, а мусор в фолд, хотя можно и не фолд нужно смотреть шансы банка.
 
Старый
По умолчанию
20.01.2013, 00:23
(#8)
Аватар для pampam1991
Since: 03.12.2012
Posts: 2
BronzeStar
Тайтово агресивный игрок я тоже, но все же бывает и когда приходиться менять тактику на ходу так как я играю на маленькаих ставках и мтт турнирах там где игроки совсем не предсказуемы
 
Старый
По умолчанию
20.01.2013, 13:10
(#9)
Аватар для shura1992132
Since: 24.06.2012
Posts: 17
ChromeStar
На бабле старайся набить как можно большой стек, воруй блайнды, дави на очень тайтовых игроков и помни что тебе нужно не удержаться на бабле а набрать как можно больше фишек если это МТТ конечно.))