Home / Community / Форум / Сообщество пользователей PokerStarter / Рука Недели /

Раздача #22

Старый
По умолчанию
Раздача #22 - 27.06.2015, 20:40
(#1)
Аватар для 8Saharo4ek8
Since: 06.01.2012
Posts: 28,495
(Moderator)
Ответы больше не принимаются.




  • Игрок : mega13212
  • Сash: FLH 0,25/0,50 SH
  • Описание: "Битва блайндов"
  • Статистика на оппонента: Игрок неизвестный.
  • Вопросы к пользователям:
    1) Стоит ли ставить на терне?
    2) Как играть на ривере и почему?

PS. Ответы принимаются в течение 48 часов с момента публикации данной раздачи
Условия акции

Последний раз редактировалось 8Saharo4ek8; 30.06.2015 в 13:54..
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 22:29
(#2)
Аватар для On the storm
Since: 18.08.2014
Posts: 1
После столь маленьких ставок на префлопе и флопе, не имеет особого смысла проявлять агрессию на терне, и тем более на ривере. Оппонент, думаю, не купится на блеф. Лучше играть чек фолд.

Последний раз редактировалось On the storm; 27.06.2015 в 22:32..
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 23:02
(#3)
Аватар для Bigaev
Since: 20.08.2011
Posts: 2
Фиксированный холдем - это практически полное отсутствие блефа. Единственный плюс в том, что там рыба обитает в избытке. Этот как играть на фантики с детьми. )

В его диапазон могут входить как средние коннекторы так и пары. Вероятнее всего - слабое попадание. В любом случае на терне верный рейз, а вот ривер играть чек/фолд.

Последний раз редактировалось Bigaev; 27.06.2015 в 23:40..
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 23:19
(#4)
Аватар для perhaps67
Since: 24.10.2014
Posts: 6,331
1. тёрн - ставим
2. ривер - пушим, показывая попадание не в 7, но как минимум в 8 или валет.. а вот если опп наш пуш перекручивать станет - фолд, наш блеф не проканал..
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 23:58
(#5)
Аватар для Delfinoff
Since: 01.01.2010
Posts: 71
BronzeStar
1) Тёрн - чек-фолд. Опп проколил к-бет, значит у него что-то есть, на тёрне закрывается двусторонка на 9-10 + мы не усилились, и опп скорее всего опять проколлит нашу ставку, со всем кроме 10-9 с которыми он будет нас переставлять.
2) Если уж мы ставили тёрн, то надо ставить и ривер и в случаее переставки оплачивать для сбора инфы на оппа (если собираемся дальше с ним играть), т.к. выиграть на вскрытии мы можем только у А-х слабее нашего, ну или если опп тянул какие нибудь Д-10 или КД (которые он может зарыть ведь это ФЛХ).
 
Старый
По умолчанию
28.06.2015, 03:31
(#6)
Аватар для victor 2394
Since: 04.08.2014
Posts: 570
1. Спектр оппонента очень широк, защищать BB от стилла он мог практически на любой руке кроме откровенного мусора, любые коннекторы, мелкие карманки, руки Ax,Kx,Q8+,J9+ и т.д. Мы даже не можем исключить монстров, так как он вполне мог их слоуплеить, находясь в позиции и ожидая конбета. Поэтому конбет на флопе очевиден. Но и после колла на флопе спектр не сильно сокращается, т.к. противник может иметь две оверкарты, любой гатшот(например QT или Q9), все карманки тоже остаются в спектре, разумеется там будут и слабые попадания (а вот с валетом или даже 8 он скорее бы ответил рейзом, защищая руку) - в любом случае он должен был ожидать конбет в 90% случаев и не сбрасывать на флопе не попав сразу.
Поэтому я считаю, что на тёрне, хоть и закрылся стрит для T9, мы всё ещё можем быть впереди, и бет оправдан, поскольку во-первых противник может сбросить, во-вторых у нас 6 аутов (тузы и короли), с которыми мы почти наверняка впереди и можем добирать, т.к. доска не слишком опасна.
Кроме того чек на тёрне сразу проигрывает банк, т.к. показывает нашу слабость, и мы не можем колировать бет оппонента.
2. На ривере надо продолжать бетить. В данном случае вторая семёрка это практически бланк. Если противник попал в доску, то он уже давно впереди, и повтор его не усиливает (ну кроме рук 77 или 97 - но их вероятность невысока). Более того, теперь мы знаем, что у него нет топ-пары или карманного монстра, поскольку слоуплеить их на тёрне уже нет смысла - с его точки зрения мы скорее заплатим рейз с гатшотом или средней парой на на тёрне, и кроме того доска всё-таки скоординировалась, и хорошую руку уже стоит защитить.
Во-первых мы таким образом можем выбить (если повезёт) слабую пару (тройку, или карманную пару 22 - 66).
Во-вторых, если противник подозревает нас в блефе, то мы сможем добрать с руки типа Ax или KQ. В конце концов рассуждения на тёрне о том что мы можем быть ещё впереди не утратили актуальности.
И наконец, если получим в ответ рейз - играем фолд. Блеф там практически невероятен - оппоненту просто нечего изображать по такому риверу.


обладатель браслета


 
Старый
По умолчанию
28.06.2015, 15:27
(#7)
Аватар для katsmalgogen
Since: 21.11.2009
Posts: 23
если ставим на терне, то и на ривере, опп может вобще не попасть в борд, мы делали маленькие ставки, а он был в позиции, у него оставался и вариант событий, что мы проявим слабость на одной из улиц и он перехватит инициативу
 
Старый
По умолчанию
28.06.2015, 21:26
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,386
На флопе стандартный кбет, мы тут часто еще впереди, плюс дро нам платят, плюс наши ауты. Ну и мусору бесплатный терн давать не нужно само собой.

На терне мы при желании можем выбрать чек-фолд или чек-колл. Но учитывая лимит мне ставка нравится больше по такому борду. Полностью поддерживаю аргументы от victor 2394 на этот счет.

Так же важно добавить, что дополнительно к этому очень многие дро еще могут заплатить нам на терне будучи позади, что является очень приличным бонусом и к фолд эквити ставки и к нашим 6 аутам.

После ставки на терне на таком ривере мне больше нравится чек.

Во первых мы бьем на вскрытии очень значительную часть спектра ответного чека, потому что там было много дров, которые не доехали.

Во вторых можем еще добрать с блефа чек-колллом, потому что по идее в нас пары не должны ставить, а руки сильнее пар должны были рейзить ранее. Таким образом, если соперник хоть иногда будет блефовать с недоехавшим дро, этого будет уже достаточно, потому что общий обьем комбинаций недоехавших дро больше, чем обьем случайных семерок, случайных слоуплеев и валетов с плохим кикером, которые одновременно решили и не рейзить и ставить в чек ривера.

Учитывая что ривер бланк, нас многие слабые пары все равно заколлируют на ривере, поэтому ставка ривера мне не нравится.




Последний раз редактировалось Catalyst_Kh; 28.06.2015 в 21:29.. Причина: опечатки
 
Старый
По умолчанию
28.06.2015, 23:50
(#9)
Аватар для JohnVosyanin
Since: 08.12.2013
Posts: 33
ChromeStar
1.тёрн ставим,буд то у нас доехал стрит,ривер пушим делаем рейз размером в банк,опонент колол показывая тем что у него ничего серьёзного нету
 
Старый
По умолчанию
29.06.2015, 21:39
(#10)
Аватар для zaskock
Since: 03.02.2013
Posts: 26
Цитата:
1) Стоит ли ставить на терне?
2) Как играть на ривере и почему?
1. Я бы рассмотрел несколько линий -
а)чек-колл тёрна, чек-колл ривера (если оппонент будет ставить на тёрне)
б)чек тёрна, ставка на ривере (если он чекнул бехайнд, показывая готовность отдать банк)
в)ставка на тёрне, чек ривера - а с чего нам добирать? - лучше дать возможность каким-нибудь Ax или KQ проблефоваться.

2. По линии hero - чек-колл на ривере.

ЗЫ ну и если действительно будет опп крутить наш пуш, - можно всегда перекрутить его перекрут, а тем более против неизвестного, у неизвестного же всегда эниту на руках, как известно.