Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Кеш-игры / No Limit Holdem /

Даунсвинг или плохая игра?

Старый
По умолчанию
Даунсвинг или плохая игра? - 27.06.2015, 00:40
(#1)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 276
Итак, я играл на микролимитах, а точнее, на низшем из лимитов, довольно-таки хорошо, с общим винрейтом на 20к рук -- 10.5бб/100. Вот уже следующие 6к рук я стабильно в минус, да и в копеечку это все мне влетело. Вроде бы и статы сильно не менялись, а четыре сессии подряд -- сплошной минус, при том, что перед этим 85% сессий было в плюс. Прочитал Натана Вильямса "Крушим микролимиты", играю тайтово-агресивно, за фул рунг столами.
Да что я все о статах да о статах, давайте глянем графики:
Это график до серии проигрышей:

Кол-во рук: 18345

Винрейт: 10.79bb/100

VPIP 15.1

PFR 8.05

3bet 3.79

WTSD% 23.7

W$SD% 52,3

W$WSF 41.2

Bet Flop% 39.6

Seen flop% 11.6

Flop CBet 70.5

Вроде бы все хорошо, но:
Это мой общий график:


Кол-во рук: 24236

Основные статы:

Винрейт: 4.16bb/100

VPIP 14.8

PFR 8,04

3bet 3.56

WTSD% 24.6

W$SD% 51

W$WSF 40.4

Bet Flop% 38.4

Seen flop% 11.5

Flop CBet 67.3

Как видно на графике, после 19к видим не очень приятную ситуацию -- еквити и зеленая линия меняються местами, общий проигрыш в 20$.
Давайте взглянем поближе:
График с 19-ой по 24-ую тысячу(часть вроде бы даунсвинга):


Кол-во рук: 5841

Винрейт: -16,72bb/100

VPIP 14

PFR 8.01

3bet 2.8

WTSD% 27.7

W$SD% 47,5

W$WSF 37,8

Bet Flop% 34.4

Seen flop% 11

Flop CBet 56.5

Вроде бы показатели не сильно отличаются, а также из-за эквити можно полагать, что это даунсвинг, но я не уверен.
Пока что прекратил игру, жду ваших оценок:
1)Скажите, даунсвинг это, или плохая игра(стиль игры вроде не менял).
2)Как играть дальше, изменить ли какие-то стратегии?
Зарание спасибо

Последний раз редактировалось 2Aceking2; 27.06.2015 в 01:43..
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 01:36
(#2)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
По графикам нельзя угадать, даунсвинг или нет. Немножко неповезло на выставлениях, но выставления это лишь малая часть всех рук, так что основное влияние большинства других рук рыженькая не показывает.

Выкладывай отдельные раздачи на анализ, с подробными вопросами. Если в раздачах найдутся повторяющиеся ошибки, будет очень хорошо, появится область, которую можно залечить.

Судя по статам можно только наугад предложить открываться больше с поздних позиций и больше изорейзить лимперов. Как минимум одного лимпера в позиции надо изорейзить часто.

Так же есть смысл убрать 22-55 руки на всех позициях раньше, чем HJ, и заменить их на что угодно на твой вкус, причем заменять 1 к 1 не нужно, заменяй на то что сможешь хорошо играть на постфлопе, можно больше, можно меньше.



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 01:41
(#3)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 276
Зачем заменять 22-55? Для попадания в сет на микролимитах их разыгрывают, а уж дальше, на лимитах повыше, скидадают...
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 02:00
(#4)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
Затем что лошадь должна стоять впереди телеги, а не наоборот. Что бы попасть на те самые лимиты выше, надо сначала что-то улучшить в своей игре.

Если ты хочешь учиться играть лучше и выигрывать больше, то выгодно начинать это делать прямо сейчас, тем более еще и подешевле, на нл2. Зачем откладывать это на мифическое "потом"?

Это касается и всех других аспектов игры.



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 02:37
(#5)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 276
Спорные раздачи, что были на последнем графике(там, где игра твердо в минус) сдесь:
https://www.pokerstarter.live/forum/...71#post1147071
 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 03:01
(#6)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
В раздаче №1 по ссылке, 3-бет с ВВ в неизвестного (ключевое слово) утг рейзера уже является стратегической ошибкой.

Потому что колл выигрывает больше денег, чем 3-бет. Кроме того, в некоторых случаях 3-бет вообще ничего не выигрывает, потому что ты слишком часто будешь получать 4-бет или попадать на постфлопе под доминацию от рук ДД+, которые просто заколлят 3-бет.

Все это не может происходить слишком часто, если ты 3-бетишь игрока, например, на СО. А у игрока на утг часто вообще нету тех рук в спектре открытия, против которых ты пытаешься сделать прибыль 3-бетом. А после удаления всех этих отсутствующих рук что у него остается, как ты думаешь?

На флопе тебя бьет вообще все что только можно, ТТ, ДД, КК, АА (да, многие слоуплеят АА), против каких рук ты рейзишь? Рук АТ или ТХ в спектре колла 3-бета без позиции на утг у вменяемого игрока в принцпе не существует никогда.

У невменяемого бывают, но для этого нужно сначала узнать, что там именно такой игрок.

Если ты сопернику не веришь на слово, надо просто коллировать на флопе, и дальше коллировать ровно столько, пока ты не поверишь. Если же веришь - выкидывать надо сразу на флопе.

Обычно в среднем нормально будет проколлить флоп 1 раз и выкинуть на терне, либо проколлить на терне последний раз, если на терне поставит мало. Потому что это утг.

Если ты сделал рейз на флопе, что бы "уже точно узнать" впереди ты или позади (и учитывая что нету дро, много рейзить не обязательно), то вот ты узнал, зачем дальше вкладывать деньги в банк?



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 03:07
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
В раздаче №2 нужно посмотреть как часто малый блайнд делает 3-беты и из каких позиций. Его пфр никаким образом не говорит о том, из чего этот пфр набрался, из опенрейзов и изорейзов со спектром 3-бета 1%, или же у него 3-беты 10%, а опенрейзов и изорейзов очень мало.

Так же нужно смотреть опенрейзы игрока 4 по позициям. С его пфр 14 у него могут быть и 15% на ранних позициях, и 5%. Так же 4-беты надо глянуть, сколько было возможностей, на каких позициях.

В среднем ты уже позади всего (ключевое слово) спектра 3-бета, а после твоего 4-бета против тебя будут играть не весь спектр 3-бета, а только его старшая часть, который еще больше впереди тебя.

Можно сделать колл префлоп в позиции на рейзера, если вероятность получить 4-бет низкая. Если же она высокая, то надо сразу фолдить на префлопе.

Ну и конечно же все 4-беты должны быть выгодного, вменяемого размера, что бы тебе проплачивали почаще когда у тебя есть рука, и что бы ты мог дешевле блефовать иногда.



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 03:13
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
В 3 и 4 раздаче все хорошо. Если все легко платят больше, то конечно надо делать 3-бет больше. Это уже только ты можешь по своему полю выбрать, как выгоднее.

То же и кбета касается, если тебе все равно платят. можно и завышенные кбеты делать. Но только рано или поздно настает момент, когда прибыль от завышенных кбетов становится меньше убытков от информации, когда разные размеры кбета выдают твою руку и люди это понимают. Не пропусти наступление этого момента. На нл2 обычно он не наступает никогда, но в будущем обязательно наступит.



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 03:16
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
В 5 раздаче без информации на соперника на рейз выкидывать нельзя. Когда есть информация - можно.



 
Старый
По умолчанию
27.06.2015, 03:20
(#10)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,373
В 6 раздаче тебе нужно только подвести итог. Сделал ли ты прибыльную инвестицию или убыточную. А какие карты выпали после этой инвестиции это уже не твоя забота. На дистанции выпадут все карты в равных количествах.

Против всего спектра рейза соперника там ДД лишь слегка позади, а против некоторых соперников даже впереди. А по шансам банка тебе и 40% эквити достаточно для выгодного колла. И 40% против неизвестного у тебя там точно есть, скорее куда больше, глядя на размер его стека.