Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

NL2: QQ на SB

Старый
По умолчанию
NL2: QQ на SB - 16.04.2015, 09:33
(#1)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,994


По совету Catalyst_Kh ставим второй баррель так как еще куча дров могут платить. Однако незадача, падает очень неприятная карта, которая закрыла флеш и закрыла пару стритов. Правильный ли фолд? Правильный ли чек на ривере(вроде в предыдущей теме с КК говорилось, что стоит ставить терн и чекать почти любой ривер)?

Так же могут быть заслоуплеенные сеты
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 11:54
(#2)
Аватар для Beell507
Since: 27.07.2013
Posts: 964
GoldStar
3бет я бы ставил чуть больше без позиции 0,20-0,22$, конбет тоже побольше 0,25$ т.к. флоп дровяной,а по тёрну наоборот ставим меньше 0,40$ если у оппа всё же будет сет то почти всегда он будет рейзить здесь. На ривери у вас банк 1,83$ и ты в принципе уже не можешь тут сфолдить. Ну конечно хорошо если есть статистика потому что фиш и с гатшотом здесь был колил 2 улицы с рукой типа QJ и поймав на ривери топ пару легко бы запушил.
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 13:45
(#3)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,693
(Moderator)
Если поставил оппонента на дро, и оно закрылось конечно не имеет смысла платить ривер. Были бы стеки глубже, можно было поставить блокиш-бет на ривере. А так приходится играть чек/фолд.
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 15:10
(#4)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,994
После сессии подумал, что у оппонента вполне мог ли быть скажем 10J.

В общем сложная ситуация

DIMAvBOSS, очень сложно когда закрылось и стрит дро, какое-никакое, и флеш дро. Думаю в вакууме (против неизвестного) фолд лучше колла

Последний раз редактировалось RaptNurs; 16.04.2015 в 15:12..
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 20:27
(#5)
Аватар для naganu
Since: 17.07.2014
Posts: 947
Забудь вообще про трибет 9бб без позы.Тут совет Каталиста,не совет,не важно.Важно веришь ты оппу или нет-доехало ему,или он изображает.Я зум играю и там немного другая игра,но я бы фолдил скорее всего.На терне нормальная ставка,можно вообще в алл ин идти(или чек пуш или чек чек блок бет фолд-вариантов масса)-многие и по фдро платят.

Последний раз редактировалось naganu; 16.04.2015 в 21:17..
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 20:58
(#6)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,693
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
DIMAvBOSS, очень сложно когда закрылось и стрит дро, какое-никакое, и флеш дро. Думаю в вакууме (против неизвестного) фолд лучше колла
Абсолютно верно!
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 21:21
(#7)
Аватар для fon RAIN
Since: 29.09.2010
Posts: 4,810
(Super Moderator)
BronzeStar
Тоже не очень нравится такой большой рестил. Лучше делать размер меньше, но рестилить чаще
 
Старый
По умолчанию
16.04.2015, 21:23
(#8)
Аватар для naganu
Since: 17.07.2014
Posts: 947
9бб большой рестстилл-это что-то новенькое.
 
Старый
По умолчанию
17.04.2015, 02:39
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
По совету Catalyst_Kh ставим второй баррель так как еще куча дров могут платить.
И это очень хорошо в неизвестного. Но против соперника, у которого слишком много дров и воздуха на флоат еще лучше будет чекать терн на такой карте, что бы он со всем своим воздухом тебе платил в виде блефа, а с дровами вынужден был закрывать твой рейз-пуш после его неизбежной ставки. Конечно же если статы не показывают, что его ставка в этом конкретном случае будет слишком редко.

Кроме того, защищая свой спектр чека таким образом, ты чаще сможешь бесплатно увидеть ривер, что бы поймать свою оверкарту или дотянуть слабое дро, недостаточно хорошее для кбета терна.

Но это только по информации на соперника.
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
Так же могут быть заслоуплеенные сеты
После колла на двух улицах по такому мокрому борду их вероятность у неизвестного слишком низкая, можно про нее забыть, ибо она на твое решение никак не влияет.
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
(вроде в предыдущей теме с КК говорилось, что стоит ставить терн и чекать почти любой ривер)?
Если ты про совет из этой темы:
https://www.pokerstarter.live/forum/...0-KK&p=1116021
...то он к твоей раздаче не подходит, потому что:
- у тебя 3-бет банк, а там 1р банк;
- в тебя после твоего чека ривера еще могут поставить, и поставят часто, а там после чека ривера будет гарантированный шоудаун;
- спектры рук на ривере разные.
Цитата:
Сообщение от RaptNurs Посмотреть сообщение
Однако незадача, падает очень неприятная карта, которая закрыла флеш и закрыла пару стритов. Правильный ли фолд? Правильный ли чек на ривере
Да, тут неповезло, можно и сдать банк полностью, и блефу в том числе, все таки нечасто будет аж настолько плохая карта, считай ее "переездом".

В неизвестного я бы тоже играл чек-фолд, но раз он ставит мало, то и поколлить было бы уже не сильно плохо, но больше чем пол банка я бы не коллил в неизвестного.

В некоторых тут лучше первым ставить, немного, по статам смотри.

В первую очередь надо заложить сопернику сколь-нибудь осязаемый спектр по статам или нотсам, а уже потом думать, как ты против этого спектра хочешь сыграть на ривере.

На что еще стоит обратить внимание при выборе ставки, фолда или колла:
- как много оверпар в 4-бете, могут ли быть тут КК или АА вообще;
- как много сетов и доперов могли слоуплеить аж до самого ривера по такому борду;
- как часто хорошие дро соперник любит рейзить в 3-бет банках в позиции;
- как часто он любит рейзить на низких бордах вообще и в 3-бет банках в частности;
- какие у него сайзинги по риверу, нет ли там подсказок;
- как часто он падает на ставку ривера в среднем, на кбет ривера в среднем и на кбет ривера в 3-бет поте в частности;
- как часто он падает на маленькие ставки на ривере;
- как часто он рейзит ривер;
- как часто он ставит бет вс миссед на риверах вообще, и в 3-бет банках в частности;
- агрессия по улицам и линия ввсф-втсд-вонсд так же могут на что-то намекать.

Кроме того, в тех, кто стилит в 3 бб с баттона лучше рестилить в 10 бб, они все равно платят, они почти все слабые игроки, сильные давно уже стилят с баттона меньше, от 2 до 2.5 обычно.

Ну и кбет на флопе стоило побольше ставить, само собой.
 
Старый
По умолчанию
17.04.2015, 05:49
(#10)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,994
Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
Но против соперника, у которого слишком много дров и воздуха на флоат еще лучше будет чекать терн на такой карте, что бы он со всем своим воздухом тебе платил в виде блефа, а с дровами вынужден был закрывать твой рейз-пуш после его неизбежной ставки.
Играем терн чек, опп ставит делаем рейз-пуш?

Если опп делает чек в догонку ставим ривер первыми?

Цитата:
Сообщение от fon RAIN Посмотреть сообщение
Тоже не очень нравится такой большой рестил. Лучше делать размер меньше, но рестилить чаще

Цитата:
Сообщение от naganu Посмотреть сообщение
9бб большой рестстилл-это что-то новенькое.
Так у нас премиум рука + это NL2 в которой оппоненту нет разницы сколько платить 2.5x или 3x от рейза. Так зачем ставить меньше, если мы хотим завлечь побольше денег в банк?


Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
На что еще стоит обратить внимание при выборе ставки, фолда или колла:
- как много оверпар в 4-бете, могут ли быть тут КК или АА вообще;
- как много сетов и доперов могли слоуплеить аж до самого ривера по такому борду;
- как часто хорошие дро соперник любит рейзить в 3-бет банках в позиции;
- как часто он любит рейзить на низких бордах вообще и в 3-бет банках в частности;
- какие у него сайзинги по риверу, нет ли там подсказок;
- как часто он падает на ставку ривера в среднем, на кбет ривера в среднем и на кбет ривера в 3-бет поте в частности;
- как часто он падает на маленькие ставки на ривере;
- как часто он рейзит ривер;
- как часто он ставит бет вс миссед на риверах вообще, и в 3-бет банках в частности;
- агрессия по улицам и линия ввсф-втсд-вонсд так же могут на что-то намекать.

Catalyst_Kh, по поводу статов. Что бы делать хоть какие то выводы по статам, которые ты описал, нужна выборка более 500 рук?