Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

NL2 99

Старый
По умолчанию
NL2 99 - 24.03.2015, 14:03
(#1)
Аватар для makpaul
Since: 25.02.2015
Posts: 172


Вот почему я не верю в ЕВ+ на старзах... На дистанции топ диапазон - банально уничтожается.

Оптимально ли сыграно?

П.С. Странно получается, когда играешь "якобы оптимально"(согласно мат. ожиданием), то выходит минус на дистанции, а когда нет, то +...

Может оптимальность заключается не в шансах банка, ЕВ+ и прочее, а в том чтоб соперники не читали твой диапазон?(ре-рейз KQиз ранней, пушы с гатшотом, рестил с 72s) - как не странно это работает на старзах))))))
 
Старый
По умолчанию
25.03.2015, 00:25
(#2)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,382
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
На дистанции топ диапазон - банально уничтожается.
Каким образом он уничтожается, если вот же его премиум пара (тот самый топ) все таки "справедливо выиграла" у твоей более младшей пары?
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
Вот почему я не верю в ЕВ+ на старзах...
А где есть честное ЕВ? Расскажи!
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
Оптимально ли сыграно?
3-бет с 99 против неизвестного утг рейзера в кеше это очень грубая математическая ошибка. Особенно на низких лимитах.

Если же математика тебя не интересует, тогда назови критерии, по которым надо мерять оптимальность. Возможно по каким-то критериям будет оптимально.

Раз уж так повезло попасть в сет, то на флопе и/или на терне надо ставить крупнее, что бы был легкий пуш на ривере и сопернику пришлось его закрывать с более широким спектром "по шансам банка".

Но только пушить на ривере надо, если карты на столе будут для этого хорошие.

Стоит ли по такому борду пушить на ривере и стоит ли вообще кбет терна ставить вот это спорный вопрос. Можно посчитать на калькуляторе, в зависимости от того, какой спектр ты сопернику закладываешь. Потому что я без понятия с чем там сегодня на нл2 "обычно в среднем" коллят два кбета по такому борду.
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
Может оптимальность заключается не в шансах банка, ЕВ+ и прочее, а в том чтоб соперники не читали твой диапазон?(ре-рейз KQиз ранней, пушы с гатшотом, рестил с 72s) - как не странно это работает на старзах))))))
И это тоже очень хорошая мысль! Но что бы это было более плюсово, надо что бы соперник от неумения прочитать твой диапазон терял больше денег в твою пользу, чем ты сам теряешь такими исполнениями в его пользу.

А так как на нл2 и так уже никто не умеет ничего читать, то нет смысла инвестировать свои деньги (путем подобных исполнений) в то, что бы они не могли прочитать твои спектры, ибо ты по сути, за свои деньги добровольно "покупаешь" то, что уже доступно "бесплатно".
 
Старый
По умолчанию
25.03.2015, 04:15
(#3)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,382
В общем если считать, что там АА и мелких коннекторов быть не должно, надо ставить чуть больше на терне и пушить на ривере, потому что АД рук там много, АК может заплатить, нл2 же, а по спектру готовых флешей максимум КВ и ВТ бубновые, и то обычно это не коллят на 3-бет на утг вообще.

Ну а если там телефон, который любой одномастный мусор будет коллить на 3-бет, и АА в том числе, тогда уже другое дело.
 
Старый
По умолчанию
25.03.2015, 14:00
(#4)
Аватар для RaptNurs
Since: 22.10.2013
Posts: 1,996
Рука просто "доехала" у оппа. Случается.

А так по раздаче, я бы наверное чекал бы терн в неизвестного или в Нита. В фиша с удовольствием ставил бы 75% от пота, а может и пот. Продолжил бы ставить в фиша на ривере. В нита или неизвестного ставил бы на ривере, если бы он делал чек на терне. А если он бы поставил на терне - играл бы чек колл, может чек фолд на ривер.
 
Старый
По умолчанию
25.03.2015, 14:07
(#5)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,704
(Moderator)
Мое мнение, можно сыграть просто колл-префлоп. Все-таки открывал оппонент УТГ, и в случае 4-бет нужно было сбрасывать. Получив сэт, играем чек/рэйз на флопе. Терн немного опасный т.к. возможный флаш закрылся, но все-таки лучше поставить 2-ой барель т.к. мы здесь можем добирать с Ах. На ривере, я за небольшой блок-бет.
 
Старый
По умолчанию
29.03.2015, 17:53
(#6)
Аватар для makpaul
Since: 25.02.2015
Posts: 172
ЭЭЭ, ребята , а где здесь утг, это же не 9 макс....... для меня это мп 2 ?

По поводу 3 бета - у вас тут а библиотеке видио есть о карманный парах, так там рекомендуют 3 бетить с ними на ББ в ответ на рейз с той же позиции....
 
Старый
По умолчанию
29.03.2015, 18:06
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,382
А там в видео именно особенно отмечено, что рекомендация относится ко всем карманным парам от 22 и выше, а не только к ДД+?

УТГ это первый игрок после блайндов по определению самого термина. Он существует на любом столе. На столе 4-макс УТГ становится СО, а от того что для себя ты будешь использовать другие, более удобные названия, математика же не поменяется.
 
Старый
По умолчанию
29.03.2015, 18:14
(#8)
Аватар для makpaul
Since: 25.02.2015
Posts: 172
Цитата:
Сообщение от Catalyst_Kh Посмотреть сообщение
А там в видео именно особенно отмечено, что рекомендация относится ко всем карманным парам от 22 и выше, а не только к ДД+?

УТГ это первый игрок после блайндов по определению самого термина. Он существует на любом столе. На столе 4-макс УТГ становится СО, а от того что для себя ты будешь использовать другие, более удобные названия, математика же не поменяется.
Вот именно , что дело как ты любишь говорить в спектрах, первая позиции на 6 макс отличается от первой в 9 макс и 99 для ре-рейза спекта подходят, и даже для пуша (как недавно 88 обсуждали), тем более что на флопе не попав в доску(сет), эта рука вообще не смотрится, а играть её фолдом или колом - нитово...

П.С.Первое предложение воспринял как глупый троллинг, поэтому оставлю без внимания
 
Старый
По умолчанию
29.03.2015, 18:59
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,382
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
Вот именно , что дело как ты любишь говорить в спектрах, первая позиции на 6 макс отличается от первой в 9 макс
Ну само собой, я тебе про 6-макс и писал, я же не слепой, раздачу твою вижу.
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
и 99 для ре-рейза спекта подходят, и даже для пуша (как недавно 88 обсуждали)
Да не вопрос, подходит конечно же. А против некоторых соперников это будет даже плюсовее колла. Но на нл2 ты на каждую сотню неизвестных в лучшем случае найдешь одного единственного, против которого 3-бет будет плюсовее колла. А против некоторых 3-бет будет еще и убыточнее, чем даже фолд.

Видео то небойсь не про игроков на нл2 было, так ведь? И не про всех игроков со всего поля, а про конкретных (ключевое слово) некоторых наверное же?

Если там предлагали и 88 и 99 против любого игрока на утг 3-бетить, тогда возможно это было видео по турнирам, а не по кешу.
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
тем более что на флопе не попав в доску(сет), эта рука вообще не смотрится
Так на нл2 тебе и без 3-бета по сету проплатят стек почти с любой оверпарой и топ парой, ради чего ты переплачиваешь за просмотр флопа?
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
эта рука вообще не смотрится, а играть её фолдом или колом - нитово...
Ну это уже вопрос целей. Если для тебя сыграть не нитово, сыграть красиво или интересно, важнее чем сыграть прибыльнее - тогда все в порядке, никаких замечаний.
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
П.С.Первое предложение воспринял как глупый троллинг, поэтому оставлю без внимания
Ну у тебя же там тоже троллинг, какой смысл обсуждать логику тролинга, смысл есть только его развивать для веселья (кому это интересно), ты ведь лучше меня это знаешь.
 
Старый
По умолчанию
29.03.2015, 20:12
(#10)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,704
(Moderator)
Цитата:
Сообщение от makpaul Посмотреть сообщение
ЭЭЭ, ребята , а где здесь утг, это же не 9 макс....... для меня это мп 2 ?
На SH-столах используется следующее обозначение позиций за игровым столом.