Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Кеш-игры /

Что сбрасываем на рейз на префлопе?

Старый
По умолчанию
Что сбрасываем на рейз на префлопе? - 01.03.2015, 20:55
(#1)
Аватар для factorialis
Since: 02.01.2015
Posts: 44
Собственно, приходится играть только 9-13% рук. Думаю, или часто сбрасываю на чужой рейз, к примеру AJo, или не открываю с UTG-MP+3 KQo. Может мне не раздают?
 
Старый
По умолчанию
01.03.2015, 21:43
(#2)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
factorialis, добро пожаловать в Школу Покера! Многое зависит от стат оппонента и от позиции, имхо. Если статы у оппонента "агрессивные" и он часто сбрасывается на 4-бет, то можно с рукой даже относительно "небольшой силы" изредка переставлять соперника. Если же мы без позиции то очень не желательно заходить с рукой AJs, KQs, KJs в игру в 3-бет пот.
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 00:13
(#3)
Аватар для factorialis
Since: 02.01.2015
Posts: 44
Спасибо за ответ!

PokerStars Hand #131341435923: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2015/03/01 21:02:48 CUST [2015/03/01 13:02:48 ET]
Table 'Fama II' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: markomania16 ($2.05 in chips)
Seat 2: ALLINALEO ($2.02 in chips)
Seat 3: pipone800 ($1.91 in chips)
Seat 4: Gawronekk ($1.96 in chips)
Seat 5: Blackwate901 ($2 in chips)
Seat 6: factorialis ($2.06 in chips)
Seat 7: yura_and1 ($4.99 in chips)
Seat 8: L1fe owner ($2.20 in chips)
Seat 9: jon4480 ($2 in chips)
Gawronekk: posts small blind $0.01
Blackwate901: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to factorialis [Ts As]
factorialis: raises $0.04 to $0.06
yura_and1: calls $0.06
L1fe owner: folds
jon4480: folds
markomania16: folds
ALLINALEO: folds
pipone800: folds
Gawronekk: folds
Blackwate901: folds
*** FLOP *** [5h 3h 6s]
factorialis: checks
yura_and1: bets $0.07
factorialis: calls $0.07
*** TURN *** [5h 3h 6s] [Td]
factorialis: checks
yura_and1: bets $0.15
factorialis: calls $0.15
*** RIVER *** [5h 3h 6s Td] [4h]
factorialis: checks
yura_and1: checks
*** SHOW DOWN ***
factorialis: shows [Ts As] (a pair of Tens)
yura_and1: mucks hand
factorialis collected $0.57 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $0.59 | Rake $0.02
Board [5h 3h 6s Td 4h]
Seat 1: markomania16 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: ALLINALEO folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: pipone800 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Gawronekk (small blind) folded before Flop
Seat 5: Blackwate901 (big blind) folded before Flop
Seat 6: factorialis showed [Ts As] and won ($0.57) with a pair of Tens
Seat 7: yura_and1 mucked [Jc Tc]
Seat 8: L1fe owner folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: jon4480 folded before Flop (didn't bet)

Вы бы играли агрессивнее?
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 00:21
(#4)
Аватар для factorialis
Since: 02.01.2015
Posts: 44
Или здесь?

PokerStars Hand #131342939696: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2015/03/01 21:25:28 CUST [2015/03/01 13:25:28 ET]
Table 'Beira' 9-max Seat #8 is the button
Seat 2: bagro911 ($2.05 in chips)
Seat 3: factorialis ($2 in chips)
Seat 5: jon4480 ($3.15 in chips)
Seat 6: DenKasper85 ($0.86 in chips)
Seat 7: gbzzzz ($0.81 in chips)
Seat 8: joshi0816 ($2 in chips)
Seat 9: vic0nt1 ($2.02 in chips)
vic0nt1: posts small blind $0.01
pipone800: is sitting out
pipone800 leaves the table
bagro911: posts big blind $0.02
.sas.5750: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to factorialis [As Ac]
factorialis: raises $0.04 to $0.06
jon4480: folds
DenKasper85: folds
gbzzzz: calls $0.06
joshi0816: folds
Giorno73 joins the table at seat #1
vic0nt1: folds
bagro911: calls $0.04
*** FLOP *** [2s 8h 7d]
bagro911: bets $0.04
factorialis: calls $0.04
gbzzzz: folds
*** TURN *** [2s 8h 7d] [3h]
bagro911: checks
factorialis: checks
*** RIVER *** [2s 8h 7d 3h] [9d]
bagro911: checks
factorialis: checks
*** SHOW DOWN ***
bagro911: shows [Td Tc] (a pair of Tens)
factorialis: shows [As Ac] (a pair of Aces)
factorialis collected $0.26 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $0.27 | Rake $0.01
Board [2s 8h 7d 3h 9d]
Seat 2: bagro911 (big blind) showed [Td Tc] and lost with a pair of Tens
Seat 3: factorialis showed [As Ac] and won ($0.26) with a pair of Aces
Seat 5: jon4480 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: DenKasper85 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: gbzzzz folded on the Flop
Seat 8: joshi0816 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: vic0nt1 (small blind) folded before Flop
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 07:03
(#5)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Цитата:
Сообщение от DIMAvBOSS Посмотреть сообщение
Если же мы без позиции то очень не желательно заходить с рукой AJs, KQs, KJs в игру в 3-бет пот.
Это очень хороший совет. С одним только исключением. Если мы стилим с СО(1) или СБ(2) и нас 3-бетит БТН(1) или ББ(2), то можно и без позиции коллировать эти руки.

При этом если мы понятия не имеем, что делать с этими руками в первом случае, их еще можно выкинуть на 3-бет, хотя это и приведет к тому что мы будем дарить баттону деньги раз за разом, но вот во втором случае выкидывать на 3-бет уже будет ошибкой.

Цитата:
Сообщение от factorialis Посмотреть сообщение
Что сбрасываем на рейз на префлопе?
Если у тебя возникают проблемы с коллами 3-бетов, то выкидывай на 3-бет 70% всего что открывал без позиции и 60% в позиции. Если проблемы все еще возникают - значит слишком много открываешь или слишком грубые ошибки делаешь на постфлопе.
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 07:11
(#6)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
По выложенным раздачам вообще не понятно, в чем твои вопросы, ведь 3-бетов там небыло. Ошибок конечно полно, но они подробно разобраны в любой книжке для начинающих, нет смысла их тут заново мусолить.
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 07:58
(#7)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 34,691
(Moderator)
Уважаемый, factorialis!

У нас существует специальный раздел: Анализ сыгранных рук.
http://www.pokerstarter.live/forum/f...splay.php?f=24
В нем вы можете публиковать свои раздачи, а оценщик даст детальный разбор полетов в специальных тренировках, которые будут отдельно анонсироваться в РАСПИСАНИИ ТРЕНИРОВОК.
Ознакомьтесь с темой Как найти и выложить на форум свою раздачу!
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 08:10
(#8)
Аватар для factorialis
Since: 02.01.2015
Posts: 44
Да, собственно, я не про 3bet спрашивал. Я в MP, UTG входит в игру ставкой. Я бы с удовольствием обсудил с кем-нибудь свой диапазон, так как не представляю как можно играть более 15%. Ли Джонс, Склански, Харрингтон, Эд Миллер, Дасти... Порядка 10-ти книг прочел. Мой диапазон - Склански "Игра в Холдем на низких лимитах" стр 71. Думаю его расширить. Интересно Ваше мнение. И буду очень признателен, если подробнее расскажете про ошибки в раздачах.
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 08:21
(#9)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Выложи скриншот с той страницы 71. Или напиши текст от руки.

Если тебя интересует спектр колла МП против ранней, так это от самого игрока на ренней и зависит, ты ж под него коллируешь, а не против игрового автомата в вакууме. Посмотри какие тенденции поля там где ты играешь, какой там средний рейз из ранней и тогда против неизвестного коллируй как против среднего по полю.

Ну и уменьшать спектр колла надо пропорционально риску получить сквиз от игроков за тобой. Если там одни маньяки, уменьшать надо уже в разы.

В книгах, что ты перечислил, каждая из ошибок разобрана подробно, хотя бы в одной из. Если ты там прочитал и забыл, почему ты думаешь что здесь будет лучше?

Пиши подробные вопросы к каждой выложенной раздаче в будущем (и к этим тоже), иначе не понятно что ты вообще хочешь узнать. А обьяснять "сразу все" займет несколько экранов текста, какой смысл это делать, если эти экраны текста уже есть в книгах, при этом там они даже еще и лучше написаны.
 
Старый
По умолчанию
02.03.2015, 08:24
(#10)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 10,377
Цитата:
Сообщение от factorialis Посмотреть сообщение
так как не представляю как можно играть более 15%.
1. В какой конкретно ситуации 15%?
2. Почему ты хочешь больше? Почему этого мало?